Marija z Medjugorje: Matka Boża powiedziała nam dokładnie to w orędziach ...

MB: Pani Pavlovic, zacznijmy od tragicznych wydarzeń ostatnich miesięcy. Gdzie byłeś, gdy zniszczono Dwie Wieże w Nowym Jorku?

Marija.: Właśnie wracałam z Ameryki, gdzie pojechałam na konferencję. Był ze mną dziennikarz nowojorski, katolik, który mi powiedział: te katastrofy się zdarzają, żeby nas obudzić, przybliżyć do Boga. Trochę mu dokuczałem. Powiedziałem mu: jesteś zbyt katastroficzny, nie patrz tak czarno.

MB: Nie martwisz się?

Marija.: Wiem, że Matka Boża zawsze daje nam nadzieję. 26 czerwca 1981 r. podczas trzeciego objawienia zapłakała i poprosiła o modlitwę o pokój. Powiedział mi (tego dnia ukazał się tylko Marii, red.), że modlitwą i postem można zapobiec wojnie.

MB: Nikt z Was w Jugosławii nie myślał wtedy o wojnie?

Maria: Ale nie! Jaka wojna? Minął rok od śmierci Tito. Komunizm był silny, sytuacja była pod kontrolą. Nikt nie mógł sobie wyobrazić, że na Bałkanach wybuchnie wojna.

MB: Czyli był to dla Pana przekaz niezrozumiały?

Marija: Niezrozumiałe. Zrozumiałem to dopiero dziesięć lat później. 25 czerwca 1991 r., w dziesiątą rocznicę pierwszego objawienia w Medziugorju (pierwsze w historii miało miejsce 24 czerwca 1981 r., ale 25 czerwca to dzień pierwszego objawienia wszystkim sześciu wizjonerom, red.), Chorwacja i Słowenia ogłosiły separację z Federacji Jugosłowiańskiej. A następnego dnia, 26 czerwca, dokładnie dziesięć lat po objawieniu, podczas którego Matka Boża płakała i kazała mi modlić się o pokój, serbska armia federalna najechała Słowenię.

MB: Czy dziesięć lat wcześniej, gdy mówiłeś o możliwej wojnie, uznali Cię za szaleńca?

Marija: Myślę, że nikogo takiego jak my, sześcioro wizjonerów, nie odwiedziło dotąd tylu lekarzy, psychiatrów, teologów. Przeprowadziliśmy wszystkie możliwe i możliwe do wyobrażenia testy. Przesłuchiwali nas nawet pod hipnozą.

MB: Czy wśród lekarzy psychiatrów, którzy Pana odwiedzali, byli także niekatolicy?

Maria: Jasne. Wszyscy pierwsi lekarze nie byli katolikami. Jednym z nich był dr Dzuda, komunista i muzułmanin, znany w całej Jugosławii. Po wizycie u nas powiedział: „Ci goście są pogodni, inteligentni, normalni. To szaleńcy ich tu sprowadzili”.

MB: Czy te testy przeprowadzono dopiero w 1981 roku, czy były one kontynuowane?

Marija:Zawsze kontynuowali, aż do zeszłego roku.

MB: Ilu psychiatrów Cię odwiedzi?

Marija: Nie wiem… (śmiech, red.). My, widzący, czasami żartujemy, gdy dziennikarze przybywają do Medziugorja i pytają nas: czy nie jesteś chory psychicznie? Odpowiadamy: jeśli będziesz miał dokumenty, które zaświadczają, że jesteś zdrowy na umyśle tak jak my, wróć tutaj i porozmawiajmy.

MB: Czy ktoś postawił hipotezę, że objawienia są halucynacjami?

Marija: Nie, to niemożliwe. Halucynacje są zjawiskiem indywidualnym, a nie zbiorowym. A jest nas sześć. Dzięki Bogu, Matka Boża nas wezwała
w sześć.

MB: Co poczułeś, gdy zobaczyłeś, że katolickie gazety takie jak Jezus cię zaatakowały?

Marija: Dla mnie był szok, gdy zobaczyłam, że dziennikarz może pisać pewne rzeczy, nie próbując poznać, pogłębić, poznać kogokolwiek z nas. A mimo to jestem na Monzy, nie powinien był przejeżdżać tysiąca kilometrów.

MB: Ale musiałeś przewidzieć, że nie wszyscy ci uwierzą, prawda?

Marija:Oczywiście to normalne, że każdy może wierzyć lub nie. Ale po dziennikarzu katolickim, biorąc pod uwagę roztropność Kościoła, nie spodziewałbym się takiego zachowania.

MB: Kościół nie uznał jeszcze objawień. Czy jest to dla Ciebie problem?

Marija: Nie, ponieważ Kościół zawsze się tak zachowywał. Dopóki objawienia trwają, nie może komentować tej sytuacji.

MB: Jak długo trwa jedno z Twoich codziennych występów?

Marija: Pięć, sześć minut. Najdłuższy występ trwał dwie godziny.

MB: Czy zawsze postrzegasz „to” tak samo?
Marija: Zawsze tak samo. Jak normalna osoba, która ze mną rozmawia i której możemy nawet dotknąć.

MB: Wiele zastrzeżeń: wierni Medziugorja kierują się bardziej przekazami, które Pan przekazuje, niż Pismem Świętym.

Marija: Ale Matka Boża w swoich orędziach powiedziała nam właśnie to: „Postawcie Pismo Święte w pełnym świetle w swoich domach i czytajcie je codziennie”. Mówią nam też, że adorujemy Matkę Bożą, a nie Boga.To także jest absurdem: Matka Boża nie robi nic innego, jak tylko mówi nam, żebyśmy w naszym życiu stawiali Boga na pierwszym miejscu. I każe nam pozostać w Kościele, w parafiach. Ci, którzy wracają z Medziugorja, nie stają się apostołami Medziugorja: stają się filarem parafii.

MB: Sprzeciwia się także temu, że orędzia Matki Bożej, na które się powołujesz, są raczej powtarzalne: módlcie się, pośćcie.

Marija: Najwyraźniej uznał nas za upartych. Ewidentnie chce nas obudzić, bo dziś mało się modlimy, a w życiu na pierwszym miejscu nie stawiamy Boga, tylko inne sprawy: karierę, pieniądze…

MB: Żadna z Was nie została księdzem ani zakonnicą. Pięciu z was wyszło za mąż. Czy to może oznaczać, że dzisiaj ważne jest tworzenie rodzin chrześcijańskich?

Marija: Przez wiele lat myślałam, że zostanę zakonnicą. Zaczęłam uczęszczać do klasztoru, pragnienie wstąpienia do niego było bardzo silne. Ale matka przełożona powiedziała mi: Marija, jeśli chcesz, proszę przyjść; ale jeśli biskup zadecyduje, że nie wolno ci już rozmawiać o Medziugorju, musisz go posłuchać. W tym momencie zaczęłam myśleć, że może moim powołaniem jest dawanie świadectwa o tym, co widziałam i słyszałam, i że mogłabym szukać drogi świętości także poza klasztorem.

MB: Czym jest dla Ciebie świętość?

Marija: Dobrze prowadzę swoje codzienne życie. Stać się lepszą matką i lepszą żoną.

MB: Pani Pavlovic, można powiedzieć, że nie trzeba wierzyć: pani wie. Czy nadal się czegoś boisz?

Marija: Zawsze jest strach. Ale potrafię rozumować. Mówię: dzięki Bogu, mam wiarę. I wiem, że Matka Boża zawsze nam pomaga w trudnych chwilach.

MB: Czy to trudny moment?

Marija: Nie sądzę. Widzę, że świat cierpi z powodu wielu rzeczy: wojen, chorób, głodu. Ale widzę też, że Bóg daje nam wiele niezwykłych pomocy, takich jak codzienne objawienia mnie, Vicce i Ivanowi. I wiem, że modlitwą wszystko można. Kiedy po pierwszych objawieniach powiedzieliśmy, że Matka Boża zaprasza nas do codziennego odmawiania różańca i postu, wydawało nam się, że jesteśmy, powiedzmy, przestarzałe (śmiech, red.): nawet tutaj różaniec był tradycja, którą zastąpiło kilka pokoleń. Jednak kiedy wybuchła wojna, zrozumieliśmy, dlaczego Matka Boża kazała nam modlić się o pokój. I widzieliśmy na przykład, że w Splicie, gdzie arcybiskup natychmiast przyjął orędzie z Medziugorja i kazał ludziom modlić się o pokój, wojna nie nadeszła.
Dla mnie to cud – powiedział arcybiskup. Ktoś powie: co może zdziałać różaniec? Nic. Ale każdego wieczoru z dziećmi odmawiamy różaniec za tych biednych ludzi, którzy umierają w Afganistanie oraz za zmarłych w Nowym Jorku i Waszyngtonie. I wierzę w moc modlitwy.

MB: Czy to jest sedno orędzia z Medziugorja? Odkryć na nowo znaczenie modlitwy?

Marija: Tak, ale nie tylko. Matka Boża mówi nam także, że w moim sercu jest wojna, jeśli nie mam Boga, bo pokój można znaleźć tylko w Bogu. Mówi nam też, że wojna to nie tylko rzucanie bomb, ale także na przykład rozpad rodzin. Każe nam uczęszczać na Mszę św., spowiadać się, wybierać kierownika duchowego, zmieniać swoje życie, kochać bliźniego. I wyraźnie pokazuje, czym jest grzech, bo dzisiejszy świat stracił świadomość, co jest dobre, a co złe. Myślę na przykład o tym, jak wiele kobiet dokonuje aborcji, nie zdając sobie sprawy z tego, co robią, ponieważ dzisiejsza kultura wmawia im, że nie jest to coś złego.

MB: Dziś wielu uważa, że ​​są na skraju wojny światowej.

Marija: Mówię, że Matka Boża daje nam możliwość lepszego świata. Na przykład powiedział Mirjanie, że nie boi się mieć wielu dzieci. Nie powiedział: nie miejcie dzieci, bo przyjdzie wojna. Powiedział nam, że jeśli zaczniemy ulepszać małe, codzienne rzeczy, cały świat będzie lepszy.

MB: Wielu boi się islamu. Czy to naprawdę agresywna religia?

Marija: Mieszkałam w kraju, który przez stulecia znajdował się pod panowaniem osmańskim. I nawet w ciągu ostatnich dziesięciu lat największych zniszczeń my, Chorwaci, nie doznaliśmy od Serbów, ale od muzułmanów. Uważam również, że dzisiejsze wydarzenia mogą otworzyć nam oczy na pewne zagrożenia związane z islamem. Ale nie chcę dolewać oliwy do ognia. Nie jestem za wojnami religijnymi. Matka Boża mówi nam, że jest matką wszystkich bez różnicy. I jako widzący mówię: nie wolno nam się niczego bać, bo Bóg zawsze kieruje historią. Również dzisiaj.