Medziugorje widziane przez Jana Pawła II, gdy był papieżem


Wywiad z biskupem Pawłem Hnilicą, starym przyjacielem papieża, który mieszka w Rzymie od czasu jego ucieczki ze Słowacji w latach pięćdziesiątych XX wieku. Biskupa zapytano, czy i w jaki sposób Papież wyraził swoją opinię na temat Medziugorja. Wywiad przeprowadziła Marie Czernin w październiku 50 roku.

Biskupie Hnilica, spędził Pan wiele czasu blisko Papieża Jana Pawła II i mógł Pan dzielić z nim bardzo osobiste chwile. Czy miałeś okazję rozmawiać z Papieżem na temat wydarzeń w Medziugorju?

Kiedy odwiedziłem Ojca Świętego w Castel Gandolfo w 1984 roku i jadłem z nim lunch, opowiedziałem mu o poświęceniu Rosji Niepokalanemu Sercu Maryi, którego mogłem dokonać 24 marca tego samego roku w zupełnie nieoczekiwany sposób. sposób, w Katedrze Wniebowzięcia na Kremlu moskiewskim, jak prosiła Matka Boża w Fatimie. Był pod wielkim wrażeniem i powiedział: „Matka Boża prowadziła Cię tam ręką”, a ja odpowiedziałam: „Nie, Ojcze Święty, ona mnie nosiła na rękach!”. Następnie zapytał mnie, co myślę o Medziugorju i czy byłem tam wcześniej. Odpowiedziałem: „Nie. Watykan tego nie zakazał, ale odradzał mi to”. Na co Papież spojrzał na mnie stanowczym spojrzeniem i powiedział: „Jedź incognito do Medziugorja, tak jak jechałeś do Moskwy. Kto może ci zabronić?”. W ten sposób papież oficjalnie nie pozwolił mi tam pojechać, ale znalazł rozwiązanie. Następnie Papież poszedł do swojego gabinetu i wyjął książkę René Laurentina o Medziugorju. Zaczął mi czytać kilka stron i wskazał, że orędzia z Medziugorja są powiązane z orędziami z Fatimy: „Widzisz, Medziugorje jest kontynuacją orędzia z Fatimy”. Trzy lub cztery razy pojechałem incognito do Medziugorja, ale wtedy ówczesny biskup Mostaru-Duvno Pavao Zanic napisał do mnie list, w którym przestrzegał, abym więcej nie jechał do Medziugorja, bo inaczej napisałby do Papieża. informowałem o moich pobytach, ale na pewno nie musiałem się bać Ojca Świętego.

Czy miałeś później jeszcze okazję porozmawiać z Papieżem o Medziugorju?

Tak, drugi raz rozmawialiśmy o Medziugorju – dobrze to pamiętam – był to 1 sierpnia 1988 roku. Komisja lekarska z Mediolanu, która wówczas badała wizjonerów, przyjechała do Papieża w Castel Gandolfo. Jeden z lekarzy zwrócił uwagę, że biskup diecezji Mostar stwarzał trudności. Następnie Papież powiedział: „Ponieważ jest biskupem tego regionu, należy go wysłuchać” i natychmiast poważniejąc dodał: „Ale będzie musiał zdać przed prawem Bożym sprawę, że załatwił tę sprawę w właściwa droga". Papież zamyślił się na chwilę, po czym powiedział: „Dzisiaj świat traci poczucie tego, co nadprzyrodzone, to znaczy poczucie Boga. Jednak wielu odnajduje ten sens na nowo w Medziugorju poprzez modlitwę, post i sakramenty”. Było to najpiękniejsze i najdobitniejsze świadectwo Medziugorja. Uderzyło mnie to, ponieważ komisja, która badała wizjonerów, stwierdziła wówczas: Non const de supernaturalitate. Wręcz przeciwnie, Papież od dawna rozumiał, że w Medziugorju dzieje się coś nadprzyrodzonego. Z najróżniejszych opowieści innych osób o wydarzeniach w Medziugorju Papież mógł się przekonać, że w tym miejscu spotyka się Boga.

Czy nie jest możliwe, że większość tego, co dzieje się w Medziugorju, została wymyślona od zera i że prędzej czy później okaże się, że świat popadł w wielkie oszustwo?

Kilka lat temu w Marienfried odbyło się duże spotkanie młodych ludzi, na które również zostałem zaproszony. Wtedy dziennikarz zapytał mnie: „Panie Biskupie, czy nie sądzi Pan, że wszystko, co dzieje się w Medziugorju, ma swoje źródło w diabłu?”. Odpowiedziałem: „Jestem jezuitą. Św. Ignacy uczył nas, że duchy należy rozróżniać i że każde wydarzenie może mieć trzy przyczyny lub przyczyny: ludzką, boską lub diabelską”. W końcu musiał się zgodzić, że wszystkiego, co dzieje się w Medziugorju, nie da się wytłumaczyć z ludzkiego punktu widzenia, to znaczy, że zupełnie normalni młodzi ludzie przyciągają do tego miejsca tysiące ludzi, którzy co roku gromadzą się tutaj, aby pojednać się z Bogiem. , Medziugorje nazywane jest na świecie konfesjonałem: ani w Lourdes, ani w Fatimie nie ma zjawiska tak dużej liczby osób przystępujących do spowiedzi. Co dzieje się w konfesjonale? Kapłan uwalnia grzeszników od diabła. Odpowiedziałem wówczas dziennikarzowi: „Na pewno szatanowi udało się dokonać wielu rzeczy, ale jednej rzeczy na pewno nie jest w stanie. Czy diabeł może posłać ludzi do konfesjonału, aby ich uwolnić od siebie?” Wtedy reporter roześmiał się i zrozumiał, co mam na myśli. Jedynym powodem pozostaje zatem Bóg! Później zrelacjonowałem tę rozmowę także Ojcu Świętemu.

Jak można podsumować przesłanie Medziugorja w kilku zdaniach? Co odróżnia te orędzia od orędzi z Lourdes czy Fatimy?

We wszystkich trzech miejscach pielgrzymek Matka Boża wzywa do pokuty, pokuty i modlitwy. W tym przesłania z trzech miejsc objawień są podobne. Różnica polega na tym, że orędzia z Medziugorja są przekazywane od 24 lat. Ta intensywna ciągłość nadprzyrodzonych objawień nie zmniejszyła się w ostatnich latach do tego stopnia, że ​​coraz więcej intelektualistów nawraca się w to miejsce.

Dla niektórych orędzia z Medziugorja nie są godne zaufania, ponieważ wtedy wybuchła wojna. A więc nie miejsce pokoju, ale kłótni?

Kiedy w 1991 roku (dokładnie 10 lat po pierwszym orędziu: „Pokój, pokój i tylko pokój!”) wybuchła wojna w Bośni i Hercegowinie, znowu jadłem lunch z Papieżem, a on zapytał mnie: „Jak wyjaśnisz objawienia Medziugorja, jeśli teraz w Bośni jest wojna?” Wojna była naprawdę czymś złym. Powiedziałem więc Papieżowi: „A jednak teraz dzieje się to samo, co w Fatimie. Gdybyśmy wówczas poświęcili Rosję Niepokalanemu Sercu Maryi, można byłoby uniknąć II wojny światowej, a także szerzenia się komunizmu i ateizmu. Zaraz po tym, jak Ty, Ojcze Święty, dokonałeś tej konsekracji w 1984 r., w Rosji nastąpiły wielkie zmiany, przez które rozpoczął się upadek komunizmu. Nawet w Medziugorju Matka Boża ostrzegała na początku, że wybuchną wojny, jeśli się nie nawrócimy, ale nikt nie traktował tych orędzi poważnie. Oznacza to, że gdyby biskupi byłej Jugosławii potraktowali orędzia poważnie – oczywiście nie mogą jeszcze ostatecznie uznać Kościoła, biorąc pod uwagę, że objawienia wciąż trwają – być może nie doszlibyśmy do tego punktu”. Wtedy Papież powiedział do mnie: „Więc biskup Hnilica jest przekonany, że moje poświęcenie Niepokalanemu Sercu Maryi było ważne?” a ja odpowiedziałem: „Z pewnością było to ważne, chodzi tylko o to, ilu biskupów dokonało tej konsekracji w jedności (w jedności) z Papieżem”.

Wróćmy jeszcze raz do papieża Jana i jego szczególnej misji…

Tak, kilka lat temu, kiedy papież był już w złym stanie zdrowia i zaczynał chodzić o lasce, przy obiedzie opowiedziałem mu jeszcze raz o Rosji. Potem oparł się na moim ramieniu, żebym poszła z nim do windy. Był już bardzo drżący i pięciokrotnie powtórzył uroczystym głosem słowa Matki Bożej Fatimskiej: „Na końcu moje Niepokalane Serce zatriumfuje”. Papież naprawdę czuł, że ma przed Rosją to wielkie zadanie. Już wtedy podkreślał, że Medziugorje to nic innego jak kontynuacja Fatimy i że musimy na nowo odkryć znaczenie Fatimy. Matka Boża pragnie nas wychowywać w modlitwie, pokucie i większej wierze. Zrozumiałe jest, że matka martwi się o swoje dzieci, które są w niebezpieczeństwie, podobnie jak Matka Boża w Medziugorju. Wyjaśniłem też Papieżowi, że dzisiaj z Medziugorja zaczyna się największy ruch maryjny. Wszędzie są grupy modlitewne, które spotykają się w duchu Medziugorja. I on to potwierdził. Ponieważ jest mniej świętych rodzin. Małżeństwo to także wielkie powołanie.

Niektórzy dziwią się, że żaden z wizjonerów z Medziugorja, gdy dorósł, nie wstąpił do klasztoru ani nie został księdzem. Czy można ten fakt interpretować jako znak naszych czasów?

Tak, widzę to bardzo pozytywnie, ponieważ widzimy, że ci mężczyźni, których wybrała Matka Boża, są prostymi narzędziami Boga, nie są autorami, którzy wszystko wymyślili, ale współpracownikami większego Bożego planu. Sami nie mieliby na to sił. Dziś szczególnie konieczna jest odnowa życia świeckich. Są na przykład rodziny, które doświadczają tego poświęcenia się Matce Bożej, a nie tylko zakonnice czy księża. Bóg pozostawia nas wolnymi. Dziś musimy dawać świadectwo w świecie: być może w przeszłości takie jasne świadectwa znajdowały się głównie w klasztorach, ale dziś potrzebujemy tych znaków także w świecie. Teraz przede wszystkim rodzina musi się odnowić, ponieważ rodzina znajduje się dziś w głębokim kryzysie. Być może nie znamy wszystkich planów Boga, ale z pewnością musimy dzisiaj uświęcić rodzinę. Dlaczego jest mniej powołań?