د میډجوګورجي میرزا
MB: میرمن پاولوویچ، راځئ چې د دې میاشتو له غمجنو پیښو سره پیل وکړو. دا چیرته وه کله چې د نیویارک دوه برجونه ویجاړ شول؟
ماریا: زه یوازې له امریکا څخه راستون شوی وم، چیرته چې زه د کنفرانس لپاره تللی وم. له ما سره د نيويارک يو خبريال و، چې يو کاتوليک وو، ماته يې وويل: دا ناورينونه د دې لپاره راپيدا کېږي چې موږ له خوبه راويښ کړو، څو خداى ته ورنژدې شو. ما ورته وويل: ته خو ډېر تباه يې، دومره تور يې نه ويني.
MB: تاسو اندیښنه نه لرئ؟
ماریا.: زه پوهیږم چې زموږ میرمن تل موږ ته امید راکوي. په 26 جون 1981 کې، هغه په خپل دریم ظهور کې، هغه ژړل او د سولې لپاره یې د دعا غوښتنه وکړه. هغه ماته وویل (په هغه ورځ هغه یوازې ماریجه ته راڅرګند شو) چې په لمانځه او روژه سره موږ کولی شو د جګړې مخه ونیسو.
MB: ایا تاسو په یوګوسلاویا کې هغه وخت د جګړې په اړه فکر نه کاوه؟
مارجه: خو نه! کومه جګړه؟ د تیټو له مړینې یو کال تېر شو. کمونیزم پیاوړی و، وضعیت تر کنټرول لاندې و. هیڅوک فکر نه کاوه چې په بالکان کې به جګړه وي.
MB: نو دا ستاسو لپاره د نه پوهیدو وړ پیغام و؟
ماریا: د نه پوهیدو وړ. زه یوازې لس کاله وروسته پوه شوم. د جون په 25، 1991، په میدجوګورجي کې د لومړي لید لسمه کلیزه (لومړی ځل د جون 24، 1981 دی، مګر 25 د ټولو شپږو لیدونکو لپاره د لومړي لید ورځ ده، ایډ)، کروشیا او سلووینیا اعلان وکړ. د یوګوسلاو فدراسیون څخه د دوی جلا کول. او بله ورځ، د جون په 26، د هغه لید څخه لس کاله وروسته چې زموږ میرمن یې ژړل او ما ته یې وویل چې د سولې لپاره دعا وکړي، د سربیا فدرالي اردو په سلووینیا برید وکړ.
MB: لس کاله مخکې، کله چې تاسو د احتمالي جګړې په اړه خبرې کولې، ایا دوی فکر کاوه چې تاسو لیونی یاست؟
ماریجه: زه باور لرم چې زموږ په څیر هیڅ یو لیدونکي هیڅکله دومره ډاکټرانو، رواني ډاکټرانو، الهیات پوهانو سره لیدنه نه ده کړې. موږ ټول ممکنه او د تصور وړ ازموینې ترسره کړې. دوی حتی د هیپنوسیس لاندې زموږ څخه پوښتنې وکړې.
MB: ایا د رواني ناروغیو په منځ کې غیر کاتولیکان وو چې تاسو یې لیدلي؟
ماریا: یقینا. ټول لومړني ډاکټران غیر کاتولیکان وو. یو یې ډاکټر زودا وو، یو کمونیست او مسلمان و، چې په ټوله یوګوسلاویا کې مشهور و. زموږ له لیدو وروسته، هغه وویل: "دا هلکان آرام، هوښیار، نورمال دي. لیونیان هغه دي چې دلته یې راوړي دي.
MB: ایا دا امتحانونه یوازې په 1981 کې اخیستل شوي او یا یې دوام درلود؟
مریجه: دوی هر وخت دوام وکړ، تر تیر کال پورې.
MB: څو رواني ډاکټرانو تاسو سره لیدنه کړې؟
ماریجه: زه نه پوهیږم... (خندا، د مدیر یادښت). موږ لیدونکي کله ناکله ټوکې کوو کله چې ژورنالیستان میډجوګورجي ته راځي او له موږ څخه پوښتنه کوي: ایا تاسو رواني ناروغ نه یاست؟ موږ ځواب ورکوو: کله چې تاسو داسې اسناد لرئ چې تاسو یې زموږ په څیر هوښیار اعلان کړئ، دلته بیرته راشئ او بحث وکړئ.
MB: ایا چا اټکل کړی چې ظاهرا هیلوسینشنونه دي؟
ماریا: نه، دا ناممکنه ده. هیلوسینیشن یو فرد دی، نه ډله ایز، پدیده. او موږ شپږ تنه یو. د خدای څخه مننه، زموږ میرمن موږ ته بللی
په شپږو کې
MB: تاسو څنګه احساس کوئ کله چې تاسو ولیدل چې د عیسی په څیر کاتولیک ورځپاڼې په تاسو برید کړی؟
ماریجه: زما لپاره دا یو ټکان و چې ولیدل شو چې یو ژورنالیست وتوانید چې ځینې شیان ولیکي پرته له دې چې پوه شي، ژوره کړي، زموږ د یو چا سره وګوري. بیا هم زه په مونزا کې یم، هغه باید زر کیلومتره سفر نه وي کړی.
MB: مګر تاسو باید وړاندوینه کړې وي چې هرڅوک نشي کولی په تاسو باور وکړي ، سمه ده؟
ماریا: البته، دا عادي خبره ده چې هرڅوک د باور کولو یا نه کولو لپاره آزاد وي. مګر د کاتولیک ژورنالیست څخه، د کلیسا د هوښیارۍ په پام کې نیولو سره، ما به د داسې چلند تمه نه درلوده.
MB: کلیسا لا تر اوسه ظاهري بڼه نه ده پیژندلې. ایا دا ستاسو لپاره ستونزه ده؟
ماریا: نه، ځکه کلیسا تل دا ډول چلند کړی دی. تر هغه چې ظاهرا دوام لري، هغه نشي کولی خپل ځان اعلان کړي.
MB: ستاسو یوه ورځنۍ ښکاره کول څومره وخت دوام کوي؟
ماریا: پنځه، شپږ دقیقې. ترټولو اوږده لید دوه ساعته دوام وکړ.
MB: ایا تاسو تل "لا" ورته ګورئ؟
ماریا: تل همداسې وي. د یو عادي کس په څیر چې ما سره خبرې کوي، او دا چې موږ هم لمس کولی شو.
MB: ډیری اعتراضونه: د میډجوګورجی وفادار هغه پیغامونه تعقیبوي چې تاسو یې د مقدس کتابونو څخه ډیر راپور ورکوئ.
ماریجه: مګر زموږ میرمن موږ ته په خپلو پیغامونو کې یوازې دا وویل: "په خپلو کورونو کې مقدس کتابونه په پام کې ونیسئ او هره ورځ یې ولولئ". دوی موږ ته دا هم وايي چې موږ د خپلې میرمنې سره مینه لرو او نه خدای. او دا موږ ته وايي چې په کلیسا کې پاتې شئ، په پاریشونو کې. هغه څوک چې د میډجوګورجي څخه راستانه شوي د میډجوګورجي رسول نه کیږي: دوی د پاریشونو ستنې کیږي.
MB: دا هم اعتراض دی چې زموږ د میرمن پیغامونه چې تاسو ورته اشاره کوئ تکراري دي: لمونځ، روژه.
ماریا: په ښکاره ډول هغه موږ په سخت سر کې وموندل. په ښکاره ډول هغه غواړي موږ له خوبه راویښ کړي، ځکه چې نن ورځ موږ ډیر دعا نه کوو، او په ژوند کې موږ خدای ته لومړیتوب نه ورکوو، مګر نور شیان: مسلک، پیسې ...
MB: ستاسو څخه هیڅ یو کاهن یا نون نه شو. ستاسو پنځو تنو واده وکړ. ایا دا پدې معنی ده چې نن ورځ د عیسوي کورنیو درلودل مهم دي؟
ماریجه: د ډیرو کلونو لپاره ما فکر کاوه چې زه به ننداره شم. ما په یوه کانونیټ کې د ګډون پیل کړی و، د ننوتلو هیله خورا قوي وه. خو مور مې راته وويل: مارجې، که ته غواړې چې راشې، ښه راغلاست. مګر که چیرې بشپ پریکړه وکړي چې تاسو باید نور د میډجوګورجي په اړه خبرې ونه کړئ، تاسو باید اطاعت وکړئ. په دې وخت کې ما فکر کولو پیل وکړ چې شاید زما دنده دا وه چې د هغه څه شاهدي ورکړم چې ما لیدلي او اوریدلي، او دا چې زه کولی شم حتی د کنوانسیون څخه بهر د تقدس لاره لټوم.
MB: ستاسو لپاره تقدس څه شی دی؟
ماریجه: خپل ورځنی ژوند ښه ژوند کوم. د یوې غوره مور، او غوره ناوې کیدل.
MB: میرمن پاولوویچ، دا ویل کیدی شي چې تاسو باور ته اړتیا نلرئ: تاسو پوهیږئ. ایا تاسو لاهم د یو څه څخه ویره لرئ؟
ماریا: ویره تل ده. مګر زه دلیل کولی شم. زه وایم: د خدای شکر، زه باور لرم. او زه پوهیږم چې زموږ میرمن تل په سختو شیبو کې زموږ سره مرسته کوي.
MB: ایا دا یو ستونزمن وخت دی؟
ماریا: زه فکر نه کوم. زه ګورم چې نړۍ له ډیرو شیانو سره مخ ده: جګړه، ناروغۍ، لوږه. مګر زه دا هم ګورم چې خدای موږ ته دومره غیر معمولي مرسته راکوي ، لکه ما ته ورځنی لید ، ویکا او ایوان. او زه پوهیږم چې دعا هر څه کولی شي. کله چې د لومړي ځل لپاره موږ وویل چې زموږ میرمن موږ ته هره ورځ د روژې ویلو او روژه نیولو بلنه راکوي، نو داسې ښکاریده چې موږ به نسلونو ته ووایو. بیا هم کله چې جګړه پیل شوه موږ پوهیږو چې ولې زموږ میرمن موږ ته وویل چې د سولې لپاره دعا وکړئ. او موږ ولیدل، د بیلګې په توګه، په سپلایټ کې، چیرې چې آرشیف سمدستي د میډجوګورجي پیغام منلی و او د سولې لپاره یې دعا کړې وه، جګړه نه وه راغلې.
زما لپاره دا یوه معجزه ده، آرشیف وویل. یو وايي: ګلاب څه کولی شي؟ هیڅ شی. خو موږ هر ماښام له ماشومانو سره په افغانستان کې د مړو شویو بې وزلو او په نیویارک او واشنګټن کې د مړو لپاره ګلان وایو. او زه د لمانځه په ځواک باور لرم.
MB: ایا دا د میډجورجی پیغام زړه دی؟ د لمانځه اهمیت بیا وپیژنئ؟
مارجه: هو، خو نه یوازې دا. زموږ میرمن موږ ته هم وايي چې جنګ زما په زړه کې دی که زه خدای نه لرم، ځکه چې یوازې په خدای کې سوله موندل کیدی شي. دا موږ ته دا هم وایی چې جګړه یوازې هغه ځای نه ده چې بمونه غورځول کیږي، بلکې د بیلګې په توګه، د کورنیو جلا کیدو کې هم. هغه موږ ته وايي چې په ډله کې ګډون وکړئ، اعتراف وکړئ، یو روحاني رییس غوره کړئ، خپل ژوند بدل کړئ، خپل ګاونډی سره مینه وکړئ. او دا موږ ته په ښکاره ډول ښیې چې ګناه څه ده، ځکه چې د نن ورځې نړۍ پوهه له لاسه ورکړې چې څه ښه دي او څه بد دي. زه فکر کوم، د بیلګې په توګه، څومره میرمنې پرته له دې چې پوه شي چې دوی څه کوي سقط کوي، ځکه چې د نن ورځې کلتور دوی باور لري چې دا بد نه دی.
MB: نن ورځ ډیری باور لري چې دوی د نړیوالې جګړې په درشل کې دي.
ماریا: زه وایم چې زموږ میرمن موږ ته د غوره نړۍ امکان راکوي. د بیلګې په توګه، میرجانې ته، هغې وویل چې هغه د ډیرو ماشومانو د زیږون څخه ویره نلري. هغه ونه ویل: اولاد مه کوه ځکه جنګ به راځي. هغه موږ ته وویل چې که موږ د هرې ورځې په کوچنیو شیانو کې ښه والی پیل کړو، ټوله نړۍ به ښه شي.
MB: ډیری خلک له اسلام څخه ویره لري. ایا دا واقعیا یو تیریدونکی دین دی؟
مریجه: زه په یوه داسې خاوره کې اوسیدم چې د پیړیو راهیسې د عثماني واکمنۍ لاندې وه. او حتی په تیرو لسو کلونو کې موږ کروشیا د صربانو لخوا نه بلکې د مسلمانانو لخوا خورا لوی ویجاړ شوي. زه دا فکر هم کولی شم چې د نن ورځې پیښې ممکن د اسلام ځینې خطرونو ته زموږ سترګې خلاصې کړي. مګر زه نه غواړم اور ته تیل اضافه کړم. زه د مذهب د جنګ لپاره نه یم. زموږ میرمن موږ ته وایي چې هغه د ټولو مور ده، پرته له توپیر څخه. او د یو لیدونکي په توګه زه وایم: موږ باید له هیڅ شی څخه ونه ویره، ځکه چې خدای تل تاریخ ته لارښوونه کوي. نن هم.