میډجوګورجی لکه څنګه چې د جان پاول II لخوا لیدل کیږي کله چې هغه پوپ و

د بشپ پاول هینلیکا سره مرکه، د پوپ یو پخوانی ملګری، چې په 50 لسیزه کې له سلواکیا څخه د تیښتې راهیسې په روم کې ژوند کوي. له بشپ څخه وپوښتل شول چې آیا او څنګه پوپ د میډجورجی په اړه نظر څرګند کړ. مرکه د 2004 کال د اکتوبر په میاشت کې د ماری زیرنین لخوا ترسره شوه.

بشپ هینلیکا، تاسو د پاپ جان پاول II سره ډیر وخت تیر کړی او د هغه سره ډیرې شخصي شیبې شریکولو توان لرئ. ایا تاسو فرصت درلود چې د پوپ سره په میډجوګورجي کې د پیښو په اړه خبرې وکړئ؟

کله چې زه په 1984 کې په کاسټل ګاندولفو کې د سپیڅلي پلار سره لیدنه وکړه او د غرمې ډوډۍ مې ورسره وخوړله، ما هغه ته د مریم په زړه پورې زړه ته د روسیې د تقدیر په اړه وویل، کوم چې ما د همدې کال د مارچ په 24 په بشپړ ډول ترسره کړی و. په ناڅاپي ډول، د انګیرنې په کلیسا کې، د مسکو په کریملین کې، لکه څنګه چې زموږ میرمنې فاطمه وغوښتل. هغه ډیر متاثره شو او ویې ویل: "زموږ میرمن تاسو ته په خپل لاس لارښوونه کړې وه" او ما ځواب ورکړ: "نه، سپیڅلي پلاره، هغې زه په غیږ کې نیولی وم!". بیا یې له ما څخه وپوښتل چې ما د میډجوګورجي په اړه څه فکر کاوه او که زه دمخه هلته وم. ما ځواب ورکړ: "نه. واتیکان دا ما ته نه دی منع کړی، مګر د هغې په وړاندې یې مشوره وکړه. په هغه وخت کې پوپ ما ته په کلکو سترګو وکتل او ویې ویل: "میډجوګورجي ته په پټه لاړ شه، لکه څنګه چې تاسو مسکو ته تللی و. څوک مو منع کولای شي؟». په دې توګه پاپ ما ته په رسمي توګه اجازه نه وه ورکړې چې هلته لاړ شم، مګر هغه یوه حل لاره موندلې وه. بیا پوپ خپلې مطالعې ته لاړ او د ریني لارینټین لخوا د میډجورجی په اړه یو کتاب یې واخیست. هغه ماته د څو پاڼو په لوستلو پیل وکړ او ماته یې اشاره وکړه چې د میدجورجی پیغامونه د فاطمې له پیغامونو سره تړاو لري: "تاسو ګورئ، میدجوګورجي د فاطمې د پیغام تسلسل دی". زه درې یا څلور ځله میډجوګورجي ته په پټه لاړم ، مګر بیا د هغه وخت د موسټار - دوونو بشپ پاواو زینیک ماته یو لیک ولیکه چې په هغه کې یې ماته وویل چې نور میډجوګورجی ته مه ځه ، که نه نو هغه به پاپ ته لیکلي وای. په ښکاره ډول زما د پاتې کیدو څخه خبر شوم ، مګر زه یقینا د سپیڅلي پلار څخه ویره نه لرم.

ایا تاسو وروسته د پوپ سره د میډجوګورجي په اړه د خبرو کولو بل فرصت درلود؟

هو، دوهم ځل چې موږ د میډجوګورجي په اړه خبرې وکړې - زه یې ښه په یاد لرم - د 1 کال د اګست په لومړۍ نیټه وه. په میلان کې یو طبي کمیسیون چې بیا یې لیدونکي معاینه کړل، په کاسټل ګانډولفو کې پوپ ته راغلل. یو ډاکټر ورته اشاره وکړه چې د موستار د ډیوسیز بشپ ستونزې رامینځته کوي. بیا پاپ وویل: "ځکه چې هغه د سیمې پادری دی، تاسو باید هغه ته غوږ ونیسئ" او سمدلاسه جدي شو، هغه زیاته کړه: "مګر هغه باید د خدای قانون ته حساب ورکړي چې دا قضیه یې اداره کړې. په سمه توګه". پاپ د یوې شیبې لپاره په فکر کې پاتې شو او بیا یې وویل: "نن ورځ نړۍ د مافوق الفطرت احساس له لاسه ورکوي ، یعني د خدای احساس. مګر ډیری دا معنی په میډجوګورجي کې د لمانځه ، روژې او مقدساتو له لارې لټوي." دا د میډجورجی لپاره ترټولو ښکلی او څرګند شاهد و. زه له دې امله وځپل شوم ځکه چې هغه کمیسیون چې لیدونکي یې معاینه کړي وو بیا یې اعلان وکړ: غیر طبیعي دی. برعکس، پوپ ډیر وخت دمخه پوهیدلی و چې په میډجورجی کې یو څه فوق العاده پیښیږي. په میډجورجی کې د پیښو په اړه د نورو خلکو له خورا متفاوت حسابونو څخه، پوپ وتوانید چې ځان قانع کړي چې خدای پدې ځای کې ورسره مخ دی.

ایا دا ممکنه نه ده چې په میډجوګورجي کې ډیر څه پیښیږي د دې پرځای له پیل څخه اختراع شوي وي او ژر یا وروسته به دا څرګنده شي چې نړۍ په لوی درغلۍ کې راوتلې ده؟

څو کاله وړاندې په مارینفرایډ کې د ځوانانو یوه لویه غونډه وشوه چې زه هم ورته بلنه وم. بیا یو ژورنالیست له ما څخه وپوښتل: "ښاغلی بشپ، تاسو فکر نه کوئ چې هر څه چې په میډجوګورجي کې پیښیږي د شیطان څخه سرچینه اخلي؟". ما ځواب ورکړ: "زه یو جیسویټ یم. سینټ ایګنټیوس موږ ته درس راکړ چې موږ د روحونو توپیر ته اړتیا لرو او دا چې هره پیښه درې لاملونه یا لاملونه لري: انسان ، الهی یا شیطاني ". په پای کې هغه ومنله چې هر څه چې په میډجوګورجي کې پیښیږي د انساني نظر څخه نشي توضیح کیدی ، دا دا دی چې په بشپړ ډول عادي ځوانان دې ځای ته راجلبوي چې هر کال دلته په زرګونو خلک د خدای سره د پخلاینې لپاره راځي. میډجوګورجي ته د نړۍ اعتراف ویل کیږي: نه په لورډیس او نه په فاطمه کې د دومره ډیری خلکو پدیده شتون لري چې اعتراف ته ځي. په اعتراف کې څه پیښیږي؟ کاهن ګناهکاران د شیطان څخه خلاصوي. ما بیا خبریال ته په ځواب کې وویل: "یقینا چې شیطان ډیر څه کولی شي، مګر یو شی چې هغه یقینا نشي کولی. ایا شیطان کولی شي خلک اقرار ته واستوي ترڅو دوی له ځانه خلاص کړي؟ بیا خبریال وخندل او پوه شو چې زما مطلب څه دی. نو یوازینی دلیل خدای پاتې دی! وروسته ما هم دا خبرې سپېڅلې پلار ته وکړې.

د میډجوګورجي پیغام څنګه په څو جملو کې خلاص کیدی شي؟ دا پیغامونه د لورډیس یا فاطمې پیغامونو څخه څه توپیر لري؟

په دې دریو زیارتونو کې زموږ میرمن توبه، توبه او دعا ته بلنه ورکوي. په دې کې د ظهور د دریو ځایونو پیغامونه یو شان دي. توپیر دا دی چې د میډجوګورجي پیغامونه د 24 کلونو لپاره دوام لري. په دې وروستیو کلونو کې د فوق العاده ظهور دا شدید تسلسل کم شوی نه دی، دومره زیات دی چې لا زیات روڼ اندي دې ځای ته راګرځي.

د ځینو خلکو لپاره د میډجورجی پیغامونه د باور وړ ندي ځکه چې بیا جګړه پیل شوه. نو د سولې ځای نه، بلکې د جګړې ځای؟

کله چې په 1991 کې (د لومړي پیغام څخه دقیقا 10 کاله وروسته: "سوله، سوله او یوازې سوله!") په بوسنیا او هرزیګوینا کې جګړه پیل شوه، ما بیا له پاپ سره د غرمې ډوډۍ وخوړله او له ما څخه یې وپوښتل: "تاسو څنګه ظاهرا تشریح کوئ؟ د میدجوګورجي ، که اوس په بوسنیا کې جګړه وي؟ جګړه واقعیا بده خبره وه. نو ما پاپ ته وویل: "اوس هم هغه څه پیښیږي چې په فاطمه کې پیښ شوي. که موږ بیا روسیه د مریم په زړه پورې زړه ته وقف کړې وای، نو د دویمې نړیوالې جګړې او همدارنګه د کمونیزم او ملحدیت د خپریدو مخه نیول کیدی شي. په ۱۹۸۴ کال کې له تا نه وروسته، سپېڅلې پلاره، په روسیه کې ستر بدلونونه راغلل، چې له مخې یې د کمونیزم زوال پیل شو. حتی په میډجوګورجي کې ، په پیل کې ، زموږ میرمن خبرداری ورکړ چې جنګونه به پیل شي که موږ بدلون ونه کړو ، مګر هیچا دا پیغامونه په جدي توګه ونه نیول. دا پدې مانا ده چې که د پخوانۍ یوګوسلاویا بشپانو پیغامونه په جدي توګه اخیستي وای - په طبیعي ډول دوی لاهم نشي کولی د کلیسا دقیق پیژندنه ورکړي، په دې شرط چې ظاهرا لا تر اوسه د پرمختګ په حال کې دي - شاید دا دې مرحلې ته نه و رسیدلی ". بیا پوپ ماته وویل: "نو بشپ هینلیکا په دې قانع دی چې د مریم پاک زړه ته زما تقدیر معتبر و؟" او ما ځواب ورکړ: "یقینا دا د اعتبار وړ وه، یوازې دا خبره ده چې څومره بشپانو د پوپ سره په ټولنه کې (په اتحاد کې) دا تقدیر کړی دی".

راځئ چې یو ځل بیا پاپ جان او د هغه ځانګړي ماموریت ته لاړ شو ...

هو، څو کاله مخکې، کله چې پاپ د پخوا په څیر خراب و او د خپلې لښتې سره یې تګ پیل کړ، ما د غرمې ډوډۍ په وخت کې هغه ته بیا د روسیې په اړه وویل. بیا یې زما لاس ته تکیه وکړه ترڅو لفټ ته ورسره لاړ شم. هغه لا دمخه ډیر لړزیدلی و او پنځه ځله یې په لوړ غږ سره زموږ د میرمن فاطمې کلمې تکرار کړې: "په پای کې زما پاک زړه به بریالی شي". پاپ په ریښتیا احساس وکړ چې هغه د روسیې لپاره دا لوی دنده درلوده. بیا هم هغه ټینګار وکړ چې میدجورجی د فاطمې تسلسل پرته بل څه ندي او موږ باید د فاطمې معنی بیا وپیژنو. زموږ میرمن غواړي موږ ته په لمانځه ، توبه او لوی باور کې زده کړه ورکړي. د مور لپاره دا د پوهیدو وړ ده چې د خپلو ماشومانو په اړه اندیښنه ولري چې په خطر کې دي، او په میډجوګورجي کې زموږ میرمن هم. ما پوپ ته دا هم تشریح کړه چې نن ورځ ترټولو لوی ماریان غورځنګ د میډجورجی څخه پیل کیږي. هرچیرې د لمانځه ډلې شتون لري چې د میډجوګورجي په روح کې سره یوځای کیږي. او هغه یې تایید کړه. ځکه چې دلته لږ مقدس کورنۍ شتون لري. واده هم یو لوی کار دی.

ځینې ​​​​یې حیران دي چې د میډجوګورجي لیدونکو څخه هیڅ یو ، یوځل چې لوی شو ، کنونټ ته ننوتل یا پادری شو. ایا دا حقیقت زموږ د وخت د نښې په توګه تشریح کیدی شي؟

هو، زه دا په خورا مثبت ډول وینم، ځکه چې موږ وینو چې دا هغه سړي چې زموږ میرمنې یې غوره کړې د خدای ساده وسایل دي، دوی لیکوالان ندي چې هر څه یې جوړ کړي، بلکې دوی د یوې لویې الهی پروژې همکاران دي. په خپله به دوی ځواک نه لري. نن ورځ دا په ځانګړې توګه اړینه ده چې د خلکو ژوند نوي شي. د مثال په توګه ، داسې کورنۍ هم شتون لري چې زموږ میرمنې ته دا تقدیر ژوند کوي ، نه یوازې نان یا پادریان. خدای موږ ته ازادي راکړي. نن باید نړۍ ته شاهدي ورکړو: شاید په تیرو وختونو کې دا ډول روښانه شاهدان اکثرا په کنوانسیونونو کې موندل شوي وي، مګر نن موږ په نړۍ کې هم دې نښو ته اړتیا لرو. اوس دا د ټولو کورنیو څخه پورته ده چې باید ځان نوي کړي، ځکه چې کورنۍ نن ورځ ځان په ژور بحران کې موندلی. موږ ممکن د خدای ټول پلانونه نه پوهیږو ، مګر یقینا نن ورځ موږ باید کورنۍ پاکه کړو. ولې لږ مسلکونه شتون لري؟