Меджугорье: врачи поняли, что это не афера

В МЕДЖУГОРЬЕ МЫ НАУЧНО ПОНИМАЕМ, ЧТО ЭТО НЕ ЖУЛЬНИЧЕСТВО

«Результаты медицинских и научных исследований, которые мы провели над провидцами Меджугорья, позволили нам исключить патологию или симуляцию и, следовательно, возможное мошенничество. Если они являются проявлениями божественного, это не наше дело, но мы можем подтвердить, что это не галлюцинации или симуляции ». Профессор Луиджи Фриджерио впервые прибыл в Меджугорье в 1982 году, чтобы сопровождать пациента, вылечившегося от опухоли в крестце. Явления начались только год назад, но слава об этом отдаленном месте, где, как говорили, появилась Госпа, уже начала распространяться по Италии. Фриджерио знал реальность маленького городка в Боснии и был уполномочен епископом Сплита начать научное медицинское расследование шести детей, которые утверждали, что видели и говорили с Мадонной.

Сегодня, 36 лет спустя, в разгар обличительной речи о Меджугорье, которая оживляет католические дебаты после высказываний Папы Франциска, он возвращается, чтобы поговорить об этом расследовании, которое было немедленно передано Конгрегации Доктрины Веры. в руках кардинала Ратцингера. Подтвердить, что мошенничества не было и что анализы проводились в 1985 году, следовательно, уже в том, что, по мнению комиссии Руини, будет второй фазой явлений, наиболее «проблемной». Но прежде всего помнить, что эти исследования никогда никем не опровергались. После многих лет молчания Фриджерио решил рассказать Nuova BQ, как прошло расследование провидцев.

Профессор, из кого была составлена ​​команда?
Мы были группой итальянских врачей: я, который в то время был в Манджиагалли, Джакомо Матталия, хирург в Молинетте в Турине, проф. Джузеппе Биджи, физиопатолог Миланского университета, доктор Джорджио Гальярди, кардиолог и психолог, Паоло Маэстри, отоларинголог, Марко Марнелли, нейрофизиолог, Рафаэле Пульезе, хирург, профессор Маурицио Сантини, нейропсихофармаколог Миланского университета.

Какие инструменты вы использовали?
В то время у нас уже было сложное оборудование: альгометр для изучения болевой чувствительности, два экстезиометра роговицы для прикосновения к роговице, многоканальный полиграф, так называемый детектор лжи для одновременного исследования частоты дыхания, артериального давления, частоты сердечных сокращений и т. Д. кожно-кожное сопротивление и периферический сосудистый кровоток. У нас также было устройство под названием Ampleid mk 10 для анализа слуховых и глазных путей, измеритель импеданса Amplfon 709 от Amplfon для слуховых рефлексов слухового нерва, улитки и лицевой мышцы. Напоследок несколько фотоаппаратов для изучения ученика.

Кто поручил вам провести расследование?
Команда была сформирована в 1984 году после встречи с епископом Сплита Франном Франком, от метрополии которого зависит Меджугорье. Он попросил нас провести исследование, он искренне интересовался, исходит ли этот феномен от Бога, но одобрил это Иоанн Павел II. По возвращении в Италию доктор Фарина вместе с отцом Кристианом Шарло разговаривали с господином Паоло Книликой. Папа Иоанн Павел II пригласил монсеньора Книлицу написать письмо о назначении, которое позволило итальянским врачам поехать в приход Меджугори для этих исследований. Затем все было передано Ратцингеру. Имейте в виду, что еще был режим Тито, поэтому для них было важно иметь команду внешних врачей.

Вы были первой медицинской группой, которая вмешалась?
В то же время, что и наше исследование, проводилось расследование французской группы, координируемой университетом профессора Жуайе в Монпелье. Эта группа родилась благодаря интересам известного мариолога Лорантена. Они посвятили себя в основном электроэнцефалографическим исследованиям. Эти исключенные формы сна или эпилепсии показали, что глазное дно и глазная система были анатомически нормальными.

Когда проводилось расследование?
Мы совершили две поездки: одну с 8 по 10 марта 1985 года, вторую с 7 по 10 сентября 1985 года. На первом этапе мы изучали спонтанный рефлекс моргания и моргание ресниц, а также последующую смазку глаза через веко. Прикоснувшись к роговице, мы поняли, что некоторая форма моделирования может быть исключена с научной точки зрения, возможно, с помощью лекарств, потому что сразу после явления чувствительность глаза вернулась к очень нормальным значениям. Нас поразило то, что естественное моргание глаз прекращалось до того, как фиксировалось изображение. Шесть видящих имели расхождение в одну пятую секунды в разных положениях в фиксации одной и той же точки изображения с незаметными различиями между ними, то есть одновременно.

А во втором тесте сентября?
Мы сосредоточились на изучении боли. С помощью альгометра, который представляет собой серебряную пластину квадратного сантиметра, которая нагревается до 50 градусов, мы касались кожи до, во время и после явления. Ну: до и после того, как видящие убрали пальцы за доли секунды, согласно параметрам, а во время явления они стали нечувствительны к боли. Мы пытались продлить выдержку более чем на 5 секунд, но остановились, чтобы не обжечься. Реакция всегда была одинаковой: нечувствительность, никакого бегства от раскаленной пластины.

Проявлялось ли онемение и в других подверженных стрессу частях тела?
Прикоснувшись к роговице весом не менее 4 миллиграммов в нормальной фазе, видящие немедленно закрыли глаза; во время явления глаза оставались открытыми, несмотря на нагрузки, даже превышающие 190 миллиграммов веса.

Означает ли это, что организм выдерживал даже агрессивные нагрузки?
Да. Электродермальная активность этих мальчиков во время демонстрации характеризовалась прогрессивной модификацией и увеличением сопротивления кожи, гипертонус ортосимпатической системы уменьшился сразу после события, по электродермальным следам полностью отсутствовали электрическое сопротивление кожи. Но это также произошло, когда мы использовали иглу для дальнейших внезапных болевых раздражителей или когда мы использовали фотографическую вспышку: электродермия изменилась, но они были совершенно нечувствительны к обстоятельствам. Как только воздействие явления закончилось, показатели и реакции на тесты были совершенно нормальными.

Это было для тебя испытанием?
Это было доказательством того, что если есть определение экстаза, то есть отстраненности от обстоятельств, они полностью и физически отсутствуют. Эту же динамику врач Лурдес заметила на Бернадетте, когда проверила свечу. Мы применили тот же принцип к явно более сложной технике.

Что вы сделали после того, как были сделаны выводы?
Я лично передал исследование кардиналу Ратцингеру, оно было очень подробным и сопровождалось фотографиями. Я пошел в Конгрегацию Доктрины Веры, где меня ждал секретарь Ратцингера, будущий кардинал Бертоне. Ратцингер принимал делегацию испанцев, но заставил их ждать более часа, чтобы поговорить со мной. Я кратко объяснил ему нашу работу, а затем спросил, что он думает по этому поводу.

И он?
Он сказал мне: «Возможно, что божественное открывается человеку через опыт мальчиков». Он ушел, и я на пороге спросил его: «А как думает папа?». Он ответил: «Папа думает, как я». Вернувшись в Милан, я опубликовал книгу с этими данными.

А как насчет вашей студии сейчас?
Я не знаю, но я знаю, что он служил Конгрегации и, следовательно, Святому Престолу, чтобы не запрещать паломничества. Папа хотел понять это заранее, чтобы в конце концов решить, запрещать ли паломничество. Прочитав наше исследование, они решили не мешать им и разрешить.

Как вы думаете, ваша студия была приобретена комиссией Руини?
Думаю, да, но информации об этом у меня нет.

Почему вы так думаете?
Потому что мы подтвердили, что мальчики были надежными, и особенно с течением времени никакие последующие исследования не опровергли наши выводы.

Вы хотите сказать, что ни один ученый не вмешался, чтобы опровергнуть ваше исследование?
Точно. Фундаментальный вопрос заключался в том, верят ли в этих предполагаемых видениях и привидениях видящие тому, что они видели, или видели ли они то, во что верили. В первом случае соблюдается физиология явления, во втором случае мы столкнулись бы с галлюцинаторной проекцией патологического характера. На медицинско-научном уровне мы смогли установить, что эти мальчики верили в то, что они видели, и это было элементом со стороны Святого Престола, чтобы не закрывать этот опыт там и не запрещать посещения верующих. Сегодня мы вернулись, чтобы поговорить о Меджугорье после слов Папы. Если бы это было правдой, что это не призраки, это означало бы, что мы столкнемся с колоссальным мошенничеством в течение 36 лет. Я могу исключить мошенничество: нам не разрешили пройти тест на налоксон, чтобы узнать, принимают ли они наркотики, но были также элементарные доказательства того, почему через секунду они испытывали боль, как и другие.

Вы говорили о Лурдес. Вы придерживались методик медицинских исследований бюро?
В яблочко. Принятые процедуры были такими же. Фактически, мы были выездным медицинским бюро. В нашу команду входил доктор Марио Ботта, входивший в научно-медицинскую комиссию Лурда.

Что вы думаете о видениях?
Что я могу сказать, так это то, что здесь, конечно, нет мошенничества, нет симуляции. И это явление до сих пор не находит действительного медико-научного объяснения. Задача медицины - исключить патологию, которая здесь исключена. Приписывание этих явлений сверхъестественному событию - не моя задача, у нас есть только задача исключить симуляцию или патологию.