Меджугорье: провидцы увидели небеса. Путешествие Вики и Якова
Путешествие Вики
Отец Ливио: Скажи мне, где ты был и во сколько это было.
Вика: Мы были в маленьком доме Якова, когда пришла Мадонна. Это был день, около 15,20. Да, это было 15,20.
Отец Ливио: Ты не дождался появления Мадонны?
Вика: Нет. Яков и я, возвращаясь из Читлука, пошли к нему домой, где была его мать (Примечание: мать Якова сейчас мертва). В доме Якова есть спальня и кухня. Его мама пошла за чем-нибудь, чтобы приготовить нам еду, потому что нам нужно будет пойти в церковь немного позже. Пока мы ждали, мы с Яковом начали просматривать фотоальбом. Вдруг Яков слез с дивана раньше меня, и я понял, что Богоматерь уже пришла. Он тут же сказал нам: «Ты, Вика, и ты, Яков, пойдем со мной посмотреть Небеса, Чистилище и Ад». Я сказал себе: «Хорошо, если Богородица этого хочет». Яков же сказал Богородице: «Вы приведете Вику, потому что у них столько братьев. Не приводи меня, единственного ребенка ». Он сказал это, потому что не хотел идти.
Отец Ливио: Он, очевидно, думал, что ты никогда не вернешься! (Примечание: нежелание Якова было провиденциальным, потому что оно делает историю еще более достоверной и реальной.)
Вика: Да, он думал, что мы никогда не вернемся и что мы пойдем навсегда. Между тем я подумал, сколько часов или дней это займет, и подумал, пойдем ли мы вверх или вниз. Но через мгновение Мадонна взяла меня за правую руку, а Якова - за левую, и крыша открылась, чтобы пропустить нас.
Отец Ливио: все открылось?
Вика: Нет, не все открылось, только та часть, которая была необходима, чтобы пройти. Через несколько минут мы прибыли в рай. Поднявшись, мы увидели внизу маленькие домики, меньше, чем при взгляде с самолета.
Отец Ливио: Но вы смотрели на землю свысока, когда вас поднимали?
Вика: Когда мы были воспитаны, мы смотрели вниз.
Отец Ливио: А что ты видел?
Вика: Все очень маленькие, меньше, чем на самолете. Между тем я подумал: «Кто знает, сколько часов и сколько дней потребуется!» . Вместо этого мы прибыли мгновенно. Я увидел большое пространство….
Отец Ливио: Слушай, я где-то читал, я не знаю, правда ли это, что есть дверь, а рядом с ней довольно пожилой человек.
Вика: Да, да. Есть деревянная дверь.
Отец Ливио: большой или маленький?
Вика: Отлично. Да, отлично.
Отец Ливио: Это важно. Это означает, что многие люди входят в него. Была ли дверь открыта или закрыта?
Вика: Оно было закрыто, но Богоматерь открыла его, и мы вошли в него.
Отец Ливио: Ах, как ты это открыл? Это открылось само по себе?
Вика: одна. Мы подошли к двери, которая открылась сама собой.
Отец Ливио: Кажется, я понимаю, что Богоматерь действительно является дверью в рай!
Вика: Справа от двери был святой Петр.
Отец Ливио: Откуда вы узнали, что это был С. Пьетро?
Вика: Я сразу поняла, что это он. С ключиком, довольно маленький, с бородой, немного коренастый, с волосами. Он остался прежним.
Отец Ливио: Он стоял или сидел?
Вика: Стой, стой, у двери. Как только мы вошли, мы пошли дальше, пройдя метров три-четыре. Мы не побывали на всех Небесах, но Богоматерь объяснила нам это. Мы видели огромное пространство, окутанное светом, которого нет здесь, на Земле. Мы видели людей, которые не были ни толстыми, ни худыми, но все же были одеты в три цвета: серый, желтый и красный. Люди ходят, поют, молятся. Есть еще несколько летающих ангелов. Богоматерь сказала нам: «Посмотрите, как счастливы и довольны люди, которые здесь, на Небесах». Это радость, которую невозможно описать и которой нет здесь, на земле.
Отец Ливио: Богоматерь дала вам понять суть Небес, которая есть счастье, которое никогда не заканчивается. «На небесах есть радость», - сказал он в одном из своих посланий. Затем он показал вам совершенных людей без каких-либо физических недостатков, чтобы мы поняли, что, когда произойдет воскресение мертвых, у нас будет тело славы, подобное телу Воскресшего Иисуса. Но хотелось бы знать, в каком платье они были. Туники?
Вика: Да, некоторые туники.
Отец Ливио: Они шли до самого дна или были короткими?
Вика: Они были длинные и прошли весь путь.
Отец Ливио: Какого цвета были туники?
Вика: серый, желтый и красный.
Отец Ливио: По вашему мнению, эти цвета имеют значение?
Вика: Богоматерь не объяснила нам это. Когда она хочет, Богоматерь объясняет, но в тот момент она не объяснила нам, почему у них есть туники трех разных цветов.
Отец Ливио: Как поживают ангелы?
Вика: Ангелы, как маленькие дети.
Отец Ливио: У них есть все тело или только голова, как в искусстве барокко?
Вика: У них есть все тело.
Отец Ливио: Они тоже носят туники?
Вика: Да, но у меня мало.
Отец Ливио: Можете ли вы увидеть ноги тогда?
Вика: Да, потому что у них нет длинных туник.
Отец Ливио: У них есть маленькие крылья?
Вика: Да, у них есть крылья и они летают над людьми, которые на небесах.
Отец Ливио: Однажды Богоматерь говорила об аборте. Он сказал, что это серьезный грех, и те, кто его приобретет, должны будут ответить за это. С другой стороны, дети не виноваты в этом и похожи на маленьких ангелов на небесах. По вашему мнению, маленькие райские ангелы - это абортированные дети?
Вика: Богоматерь не сказала, что маленькие ангелы на небесах - дети абортов. Он сказал, что аборт - это великий грех, и те, кто это сделал, а не дети, отвечают на него.
Путешествие Якова
ОТЕЦ ЛИВИО: То, что мы слышали от Вики, мы бы хотели услышать сейчас и от твоего собственного голоса. Я верю, что два отзыва вместе станут не только более достоверными, но и более полными.
Но сначала я хотел бы заметить, что за два тысячелетия христианства никогда не случалось, чтобы два человека были взяты в загробную жизнь со своими телами, а затем возвращены среди нас, чтобы они могли рассказать о том, что они видели. Несомненно, Богоматерь хотела привлечь внимание современного человека, который часто думает, что все заканчивается жизнью. Это свидетельство о загробной жизни, несомненно, является одним из самых сильных, которые когда-либо давал нам Бог, и, на мой взгляд, его следует рассматривать как акт великой милости по отношению к нашему поколению.
Я хотел бы подчеркнуть тот факт, что здесь мы сталкиваемся с необычайной благодатью, которую вы получили, и что мы, верующие, не вправе недооценивать. Фактически, тот же апостол Павел, когда он хочет напомнить своим клеветникам о харизме, который он получил от Бога, упоминает именно тот факт, что его перенесли на небеса; однако он не может сказать, с телом или без тела. Это, несомненно, очень редкий и необычный дар, данный Богом вам, но прежде всего нам. Теперь мы просим Якова рассказать нам об этом невероятном опыте как можно полнее. Когда это произошло? Сколько тебе было тогда?
ЯКОВ. Мне было одиннадцать.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты помнишь, какой это был год?
Яков. Это был 1982 год.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты не помнишь, в каком месяце?
Яков. Я не помню.
ОТЕЦ ЛИВИО: Даже Вика не помнит месяц. Может быть, это был ноябрь?
Яков. Я не могу этого сказать.
ОТЕЦ ЛИВИО: Во всяком случае, мы были в 1982 году?
Яков. Да.
ОТЕЦ ЛИВИО: Следовательно, второй год явления.
Яков: Я и Вика были в моем старом доме.
ОТЕЦ ЛИВИО: Да, я помню, как видел ее. Но есть ли он сейчас?
ЯКОВ: Нет, его уже нет. Моя мама была внутри. Мама вышла на мгновение, пока мы с Викой разговаривали и шутили.
ОТЕЦ ЛИВИО: Где ты был раньше? Я слышал, вы пошли в Citluk.
Яков. Да. Я думаю, что другие остались там, пока мы возвращались домой. Я плохо помню сейчас.
ОТЕЦ ЛИВИО: Значит, вы двое были в старом доме, пока вашей мамы не было на мгновение.
ЯКОВ: Вика и я говорили и шутили.
ОТЕЦ ЛИВИО: Во сколько это было более или менее?
ЯКОВ: Был полдень. Мы оборачиваемся и видим Богородицу посреди дома и сразу же становимся на колени. Она как всегда встречает нас и говорит ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Как вы приветствуете Мадонну?
ЯКОВ: Передайте привет, сказав: «Слава Иисусу Христу. Тогда он сразу сказал нам:« Теперь я заберу тебя с собой ». Но я сразу сказал нет.
ОТЕЦ ЛИВИО: «Я возьму тебя с собой»… Куда?
ЯКОВ: Чтобы показать нам рай, ад и чистилище.
ОТЕЦ ЛИВИО: Он сказал тебе: «Теперь я беру тебя с собой, чтобы показать тебе Небеса, Ад и Чистилище», и ты испугался?
ЯКОВ: Я ей сказал: «Нет, не пойду». Фактически, я думал, что уже принял Богородицу, ее явления и ее послания. Но теперь, когда он говорит: «Я отведу тебя посмотреть Небеса, Чистилище и ад», для меня это уже другое ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Слишком хорошее впечатление?
ЯКОВ: Да, и я ей сказал: «Нет, Мадонна, нет. Вы приводите Вику. Их восемь, а я единственный ребенок. Даже если их на один меньше ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты думал, что ...
ЯКОВ: Что бы я не отступил. Но Богоматерь сказала: «Тебе не нужно ничего бояться. Я с тобой"
ОТЕЦ ЛИВИО: Конечно, присутствие Мадонны дает большую безопасность и спокойствие.
"Я возьму тебя на Небеса ..."
ЯКОВ: Он взял нас за руку ... это продолжалось ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Послушай Якова; Я хотел бы получить разъяснения. Он взял тебя за правую или левую руку?
Яков. Я не помню.
ОТЕЦ ЛИВИО: Знаешь, почему я тебя спрашиваю? Вика всегда говорит, что Мадонна взяла ее за правую руку.
ЯКОВ: А потом он взял меня за левую руку.
ОТЕЦ ЛИВИО: А что случилось потом?
ЯКОВ: Это длилось недолго ... Мы сразу увидели небо ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Слушай, как ты вышел из дома?
ЯКОВ: Богоматерь взяла нас, и все открылось.
ОТЕЦ ЛИВИО: Крыша открылась?
Яков. Да, все. Затем мы немедленно прибыли на Небеса.
ОТЕЦ ЛИВИО: В одно мгновение?
Яков. В одно мгновение.
ОТЕЦ ЛИВИО: Когда ты поднялся на небеса, ты посмотрел вниз?
ЯКОВ: Нет.
ОТЕЦ ЛИВИО: Разве ты не смотрел вниз?
ЯКОВ: Нет.
ОТЕЦ ЛИВИО: Вы ничего не видели во время восхождения?
ЯКОВ: Нет, нет, нет. Давайте войдем в это необъятное пространство ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Минутку. Я слышал, ты первым вошел в дверь. Была дверь или ее не было?
ЯКОВ: Да, было. Вика говорит, что тоже видела ... как говорится ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Сан-Пьетро.
Яков. Да, Сан-Пьетро.
ОТЕЦ ЛИВИО: Вы это видели?
ЯКОВ: Нет, не смотрел. Мне было так страшно в тот момент, что в голове не знаю что ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Вика вместо этого посмотрела на все. По правде говоря, она всегда видит все, даже на этой земле.
ЯКОВ: Она была более смелой.
ОТЕЦ ЛИВИО: Вы говорите, что посмотрели вниз и увидели маленькую землю, и вы также говорите, что перед входом в рай была закрытая дверь. Было закрыто?
Яков. Да, и оно постепенно открылось, и мы вошли.
ОТЕЦ ЛИВИО: Но кто его открыл?
ЯКОВ: Не знаю. Один…
ОТЕЦ ЛИВИО: Он открылся сам?
Яков. Да, да.
ОТЕЦ ЛИВИО: Открыт ли он перед Мадонной?
ЯКОВ: Да, да, правильно. Давайте войдем в это пространство ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Слушай, ты ходил на чем-то твердом?
ЯКОВ: Что? Нет, я ничего не чувствовал.
ОТЕЦ ЛИВИО: Тебя действительно охватил сильный страх.
Яков: Эх, я действительно не чувствовал ни своих ног, ни рук, ничего в тот момент.
ОТЕЦ ЛИВИО: Богородица держала тебя за руку?
Яков. Нет, после этого он больше не держал меня за руку.
ОТЕЦ ЛИВИО: Она предшествовала тебе, а ты последовал за ней.
Яков. Да.
ОТЕЦ ЛИВИО: Было очевидно, что именно она предшествовала вам в этом таинственном королевстве.
ЯКОВ: Давайте войдем в это пространство ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Даже если бы Богоматерь была там, у вас был такой же страх?
ЯКОВ: О!
ОТЕЦ ЛИВИО: Невероятно, ты боялся!
ЯКОВ: Потому что, как я уже сказал, вы думаете ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Это был совершенно новый опыт.
ЯКОВ: Все новое, потому что я никогда не думал ... Я знал это, потому что они учили нас с детства, что есть рай, а также ад. Но знаете, когда они говорят с ребенком об этих вещах, он приходит в ужас.
ОТЕЦ ЛИВИО: Мы не должны забывать, что Вике было шестнадцать, а Якову только одиннадцать. Важное возрастное разнообразие.
ЯКОВ: Да, действительно.
ОТЕЦ ЛИВИО: Конечно, это совершенно понятно.
ЯКОВ: И когда вы говорите ребенку: «А теперь я отведу вас туда посмотреть», я думаю, он испугается.
ОТЕЦ ЛИВИО: (присутствующим): «Здесь есть десятилетний мальчик? Вот он. Посмотрите, какой он маленький. Отведите его в загробный мир, и вы увидите, не испугался ли он ».
ЯКОВ: (мальчику): Я не желаю тебе этого.
ОТЕЦ ЛИВИО: Итак, вы испытали сильные эмоции?
ЯКОВ: Определенно.
Радость небес
ОТЕЦ ЛИВИО: Что ты видел на небесах?
ЯКОВ: Мы входим в это огромное пространство.
ОТЕЦ ЛИВИО: огромное пространство?
ЯКОВ: Да, красивый свет, в котором можно заглянуть внутрь… Людей, многих людей.
ОТЕЦ ЛИВИО: Рай переполнен?
ЯКОВ: Да, людей много.
ОТЕЦ ЛИВИО: К счастью, да.
Яков. Люди, которые были одеты в длинные одежды.
ОТЕЦ ЛИВИО: Платье, в смысле длинные туники?
Яков. Да, люди пели.
ОТЕЦ ЛИВИО: Что он пел?
ЯКОВ: Он пел песни, но мы не поняли, что.
ОТЕЦ ЛИВИО: Я думаю, они хорошо пели.
Яков. Да, да. Голоса были прекрасны.
ОТЕЦ ЛИВИО: Красивые голоса?
Яков. Да, красивые голоса. Но больше всего меня поразила радость, которую вы видели на лице этих людей.
ОТЕЦ ЛИВИО: Радость была видна на лицах людей?
Яков. Да, на лицах людей. И это та радость, которую вы ощущаете внутри, потому что до сих пор мы говорили о страхе, но когда мы попали на Небеса, в тот момент мы чувствовали только радость и мир, которые можно почувствовать в Раю.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты тоже чувствовал это в своем сердце?
ЯКОВ: Я тоже в моем сердце.
ОТЕЦ ЛИВИО: Итак, в определенном смысле вы вкусили немного Небес.
ЯКОВ: Я вкусил ту радость и тот мир, который чувствуешь на Небесах. Вот почему каждый раз, когда меня спрашивают, что такое рай, я не очень люблю об этом говорить.
ОТЕЦ ЛИВИО: Это не выразимо.
Яков. Потому что я верю, что Рай - это не то, что мы действительно видим своими глазами.
ОТЕЦ ЛИВИО: Интересно, что вы говорите ...
Яков. Небеса - это то, что мы видим и слышим в нашем сердце.
ОТЕЦ ЛИВИО: Это свидетельство кажется мне исключительным и очень глубоким. Фактически, Бог должен приспособиться к слабости наших плотских глаз, в то время как именно в сердце он может сообщить нам самые возвышенные реальности сверхъестественного мира.
Яков: Это то, что чувствует себя наиболее важным внутри. По этой причине, даже если бы я хотел описать то, что я чувствовал на Небесах, я бы никогда не смог, потому что то, что чувствовал мое сердце, не может быть выражено.
ОТЕЦ ЛИВИО: Небеса, следовательно, были не столько тем, что вы видели, сколько тем, что по благодати вы чувствовали внутри, говорите.
Яков. Что я слышал, конечно.
ОТЕЦ ЛИВИО: А что ты слышал?
Яков. Огромная радость, мир, желание остаться, всегда быть там. Это состояние, когда вы не думаете ни о чем или о ком-либо еще. Вы чувствуете себя расслабленным во всех отношениях, невероятный опыт.
ОТЕЦ ЛИВИО: Тем не менее, вы были ребенком.
ЯКОВ: Я был ребенком, да.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты все это чувствовал?
Яков. Да, да.
ОТЕЦ ЛИВИО: А что сказала Богоматерь?
ЯКОВ: Богоматерь сказала, что люди, которые остались верными Богу, идут на Небеса. Вот почему, когда мы говорим о Небесах, мы теперь можем вспомнить это послание от Богоматери, в котором говорится: «Я пришел сюда, чтобы спасти всех вас и привести вас всех». однажды от моего сына ». Таким образом, мы все сможем познать ту радость и тот мир, которые мы чувствуем внутри. Этот мир и все, что Бог может дать нам, переживаются на Небесах.
ОТЕЦ ЛИВИО: Слушай
Яков. Вы видели Бога в раю?
ЯКОВ: Нет, нет, нет.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ты только что попробовал его радость и его покой?
ЯКОВ: Определенно.
ОТЕЦ ЛИВИО: Радость и мир, которые Бог дает на небесах?
ЯКОВ: Определенно. А после этого ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Ангелы тоже были?
Яков. Я их не видел.
ОТЕЦ ЛИВИО: Вы их не видели, но Вика говорит, что над головой летали маленькие ангелочки. Абсолютно правильное наблюдение, ведь на Небесах тоже есть ангелы. Только вы не слишком внимательно относитесь к деталям и всегда переходите к главному. Вы более внимательны к внутренним переживаниям, чем к внешним реалиям. Когда вы описывали Богородицу, вы не особо обращали внимание на внешние черты, но сразу уловили ее отношение к матери. Точно так же в отношении Небес ваше свидетельство в первую очередь касается великого мира, безмерной радости и желания оставаться там.
ЯКОВ: Определенно.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ну, что еще ты можешь сказать о небесах, Яков?
ЯКОВ: Больше ничего с Небес.
ОТЕЦ ЛИВИО: Послушай, Яков; когда вы видите Богоматерь, разве вы уже не чувствуете немного Неба в своем сердце?
Яков. Да, но это другое.
ОТЕЦ ЛИВИО: Ах, да? А что такое разнообразие?
ЯКОВ: Как мы уже говорили, Богоматерь - это Мать. На Небесах вы не испытываете такой радости, но чувствуете другую.
ОТЕЦ ЛИВИО: Вы имеете в виду другую радость?
ЯКОВ: Вы испытываете другую радость, отличную от той, которую испытываете при виде Богоматери.
ОТЕЦ ЛИВИО: Когда ты видишь Мадонну, какую радость ты чувствуешь?
Яков. Мамина радость.
ОТЕЦ ЛИВИО: С другой стороны, какая радость на Небесах: она больше, меньше или равна?
Яков. Для меня это большая радость.
ОТЕЦ ЛИВИО: Это больше небес?
ЯКОВ: Больше. Потому что я думаю, что Небеса - лучшее, что ты можешь иметь. Но даже Богоматерь дарит вам много радости. Это две разные радости.
ОТЕЦ ЛИВИО: Это две разные радости, но радость Небес - это поистине божественная радость, которая возникает из созерцания Бога лицом к лицу. Вам был дан аванс, если вы могли его поддержать. Лично я могу сказать, что во многих мистических текстах, которые я читал в течение своей жизни, я никогда не слышал о Рае, описанном в таких возвышенных и вовлекающих терминах, даже если они основаны на величайшей простоте и действительно понятны каждому.
ОТЕЦ ЛИВИО: Браво, Яков! А теперь пойдем в Чистилище. Итак, вы вышли из рая ... Как это случилось? Богоматерь вывела вас?
ЯКОВ: Да, да. И мы оказались ...
ОТЕЦ ЛИВИО: Извините, но у меня все еще есть вопрос: рай для вас?
Яков. Да, это место.
ОТЕЦ ЛИВИО: Место, но не такое, как на земле.
ЯКОВ: Нет-нет, бескрайнее место, но это не наше место здесь. Другое дело. И совсем другое.