Меджугорье видел Иоанн Павел II, когда он был папой

Интервью с епископом Павлом Гнилицей, старым другом Папы, который жил в Риме после своего побега из Словакии в 50-х годах. Епископа спросили, как Папа выражает мнение о Меджугорье. Интервью провела Мари Чернин в октябре 2004 года.

Епископ Гнилица, вы провели много времени рядом с Папой Иоанном Павлом II и смогли поделиться с ним очень личными моментами. Была ли у вас возможность поговорить с Папой о событиях в Меджугорье?

Когда в 1984 году я посетил Святого Отца в Кастель-Гандольфо и пообедал с ним, я рассказал ему о посвящении России Непорочного Сердца Марии, которое мне удалось осуществить 24 марта того же года в полном объеме. неожиданным образом, в Успенском соборе Московского Кремля, как и просила Богородица Фатима. Он был очень впечатлен и сказал: «Богоматерь вела тебя туда Своей рукой», на что я ответил: «Нет, Святой Отец, она несла меня на руках!». Затем он спросил меня, что я думаю о Меджугорье и был ли я там. Я ответил: «Нет. Ватикан не запрещал мне этого, но посоветовал этого не делать ». На что Папа посмотрел на меня решительным взглядом и сказал: «Иди инкогнито в Меджугорье, как ты был в Москве. Кто может вам запретить? ». Таким образом, Папа официально не разрешил мне поехать туда, но он нашел решение. Затем Папа пошел в свой кабинет и взял книгу Рене Лорантена о Меджугорье. Он начал читать мне несколько страниц и указал мне, что послания Меджугорья связаны с посланиями Фатимы: «Видите ли, Меджугорье - это продолжение послания Фатимы». Я три или четыре раза инкогнито ходил в Меджугорье, но тогда тогдашний епископ Мостар-Дувно Павао Занич написал мне письмо, в котором сказал мне больше не ехать в Меджугорье, иначе он написал бы Папе. очевидно, проинформирован о моем пребывании, но мне, конечно, не нужно было бояться Святого Отца.

Был ли у вас позже еще один шанс поговорить о Меджугорье с Папой?

Да, второй раз мы говорили о Меджугорье - я хорошо это помню - 1 августа 1988 года. Медицинская комиссия в Милане, которая затем обследовала провидцев, приехала к Папе Римскому в Кастель Гандольфо. Один из врачей указал, что епископ Мостарской епархии создает трудности. Тогда Папа сказал: «Так как он епископ региона, вы должны его выслушать», и, сразу став серьезным, он добавил: «Но ему придется отчитаться перед законом Божьим за то, что он рассмотрел этот вопрос в правильно". Папа на мгновение задумался, а затем сказал: «Сегодня мир теряет чувство сверхъестественного, то есть чувство Бога. Но многие находят это значение в Меджугорье через молитву, пост и таинства». Это было самое красивое и ясное свидетельство Меджугорья. Я был поражен этим, потому что комиссия, которая исследовала провидцев, заявила: Non constat de supernaturalitate. Напротив, Папа давно понял, что в Меджугорье происходит что-то сверхъестественное. Из самых разных рассказов других людей о событиях в Меджугорье Папа смог убедить себя, что в этом месте встречается Бог.

Разве не возможно, что большая часть того, что происходит в Меджугорье, была изобретена вместо здорового растения и что рано или поздно окажется, что мир впал в большую аферу?

Несколько лет назад в Мариенфриде прошла большая встреча молодых людей, на которую меня тоже пригласили. Тогда журналист спросил меня: «Господин Бишоп, вам не кажется, что все, что происходит в Меджугорье, исходит от дьявола?». Я ответил: «Я иезуит. Св. Игнатий учил нас, что нам нужно различать духов и что каждое событие может иметь три причины или причины: человеческую, божественную или дьявольскую ». В итоге ему пришлось согласиться с тем, что все происходящее в Меджугорье невозможно объяснить с человеческой точки зрения, то есть совершенно нормальная молодежь привлекает сюда тысячи людей, которые ежегодно стекаются сюда, чтобы примириться с Богом. Меджугорье называют конфессионалом мира: ни в Лурдесе, ни в Фатиме нет феномена признания стольких людей. Что происходит на исповеди? Священник освобождает грешников от дьявола. Затем я ответил журналисту: «Конечно, дьяволу удалось сделать много вещей, но одно он точно не может сделать. Может ли дьявол послать людей в исповедальню, чтобы освободить их от себя? " Тогда репортер засмеялся и понял, что я имел в виду. Следовательно, единственной причиной остается Бог! Позже я также сообщил об этом разговоре Святейшему Отцу.

Как можно выразить послание Меджугорья в нескольких предложениях? Что отличает эти сообщения от сообщений Лурда или Фатимы?

Во всех этих трех местах паломничества Богоматерь приглашает к покаянию, покаянию и молитве. В этом сообщения три места появления похожи друг на друга. Разница в том, что послания Меджугорья длились 24 года. Эта интенсивная преемственность сверхъестественных явлений в последние годы не уменьшилась настолько, что все больше и больше интеллектуалов обращаются в это место.

Для некоторых людей послания Меджугорья не заслуживают веры, потому что тогда началась война. Так не место мира, а ссоры?

Когда в 1991 году (ровно через 10 лет после первого послания: «Мир, мир и только мир!») В Боснии и Герцеговине разразилась война, я снова обедал с Папой, и он спросил меня: «Как вы объясните это? видения Меджугорья, если сейчас идет война в Боснии? " Война была действительно плохой вещью. Я сказал Папе: «И все же сейчас происходит то же самое, что произошло в Фатиме. Если бы мы тогда посвятили Россию Непорочному Сердцу Марии, можно было бы избежать Второй мировой войны, а также распространения коммунизма и атеизма. Сразу после того, как вы, Святой Отец, совершили это освящение в 1984 году, в России произошли большие перемены, благодаря которым началось падение коммунизма. Даже в Меджугорье вначале Богородица предупреждала, что если мы не обратимся в веру, разразятся войны, но никто не воспринял эти послания всерьез. Это означает, что если бы епископы бывшей Югославии отнеслись к посланиям серьезно - естественно, они еще не могут дать окончательного признания Церкви, учитывая, что явления все еще продолжаются - возможно, это не дошло бы до этого момента ». Тогда Папа сказал мне: «Значит, епископ Гнилица убежден, что мое посвящение Непорочному Сердцу Марии было действительным?» и я ответил: «Конечно, это было справедливо, дело только в том, сколько епископов совершили это посвящение в общении (в союзе) с Папой».

Вернемся снова к Папе Иоанну и его особой миссии ...

Да, несколько лет назад, когда Папа был уже слабым и начинал ходить с тростью, я снова рассказал ему о России во время обеда. Затем он оперся на мою руку, чтобы сопровождать его к лифту. Он уже был очень неуверен и торжественно повторил пять раз слова Фатимской Богоматери: «В конце концов мое Непорочное Сердце восторжествует». Папа искренне чувствовал, что перед Россией стоит великая задача. Уже тогда он подчеркнул, что Меджугорье - не более чем продолжение Фатимы, и что мы должны заново открыть для себя значение Фатимы. Богоматерь хочет научить нас молитве, покаянию и большей вере. Для матери вполне понятно беспокойство о своих детях, находящихся в опасности, как и Богоматерь в Меджугорье. Я также объяснил Папе Римскому, что сегодня величайшее Марианское движение начинается из Меджугорья. Везде есть молитвенные группы, которые собираются в духе Меджугорья. И он это подтвердил. Потому что святых семей меньше. Брак - тоже большое призвание.

Некоторые удивляются, что никто из провидцев Меджугорья, когда они выросли, не вошел в монастырь и не стал священником. Может ли этот факт быть истолкован как знак нашего времени?

Да, я вижу это в очень позитивном ключе, потому что мы можем видеть, что эти люди, которых избрала Богоматерь, являются простыми инструментами Бога, они не авторы, которые все придумали, а участники более широкого божественного плана. У них одних не будет сил. Сегодня особенно необходимо, чтобы жизнь мирян была обновлена. Например, есть семьи, которые проводят это посвящение Мадонне, а не только монахини или священники. Бог оставляет нам свободу. Сегодня мы должны дать свидетельство в мире: возможно, в прошлом такие ясные свидетельства были в основном обнаружены в монастырях, но сегодня нам нужны эти знаки и в мире. Сейчас нужно обновлять прежде всего семью, поскольку сегодня семья находится в глубоком кризисе. Мы не можем знать все Божьи планы, но, несомненно, сегодня мы должны освятить семью. Почему там меньше призваний?