මෙඩ්ජෝගෝර්ජ් හි මරිජා: අපේ ආර්යාව මේ ගැන හරියටම පණිවුඩවල අපට පැවසුවා ...
MB: පැව්ලොවික් මහත්මිය, මේ මාසවල ඛේදජනක සිදුවීම් සමඟ ආරම්භ කරමු. නිව් යෝර්ක් කුළුණු දෙක විනාශ වන විට එය කොහේද?
මම සම්මන්ත්‍රණයකට ගිය ඇමරිකාවේ සිට ආපසු යමින් සිටියෙමි. මා සමඟ නිව් යෝර්ක්හි කතෝලික මාධ්‍යවේදියෙක් මට කීවේ: මෙම ව්‍යසනයන් සිදුවන්නේ අපව අවදි කිරීමට, අපව දෙවියන් වහන්සේ වෙතට ළං කර ගැනීමටය.මම ඔහුට විහිළු කළෙමි. මම ඔහුට කීවෙමි: ඔබ ඉතා ව්‍යසනකාරී ය, එතරම් කළු පැහැයක් නොපෙනේ.
MB: ඔබ කරදර වෙන්නේ නැද්ද?
මරීජා: මම දන්නවා අපේ ආර්යාව හැම විටම අපට බලාපොරොත්තුවක් ලබා දෙන බව. 26 ජුනි 1981 වන දින ඇගේ තුන්වන පෙනුම ගැන ඇය හ ried ා වැලපී සාමය ඉල්ලා යාච් pray ා කරන්නැයි ඉල්ලා සිටියාය. ඔහු මට කිව්වා (එදින දර්ශනය වූයේ මරිජාට, කර්තෘගේ සටහනට පමණි) යාච් prayer ාවෙන් හා නිරාහාරව සිටීමෙන් ඔබට යුද්ධය වළක්වා ගත හැකිය.
MB: ඒ මොහොතේ, යුගෝස්ලාවියාවේ ඔබ කිසිවෙකු යුද්ධය ගැන සිතුවේ නැද්ද?
මරිජා: නමුත් නැහැ! මොන යුද්ධයද? ටිටෝගේ මරණයෙන් වසරක් ගත වී තිබුණි. කොමියුනිස්ට්වාදය ශක්තිමත් විය, තත්වය පාලනය විය. බෝල්කන්හි යුද්ධයක් ඇති වේ යැයි කිසිවෙකුට සිතාගත නොහැකි විය.
MB: ඉතින් එය ඔබට තේරුම්ගත නොහැකි පණිවිඩයක්ද?
මරිජා: තේරුම්ගත නොහැකි. මට මෙය වැටහුණේ වසර දහයකට පසුවය. 25 ජුනි 1991 වන දින, මෙඩ්ජෝගෝර්ජ්ගේ පළමු දර්ශනයේ දහවන සංවත්සරය වෙනුවෙන් (පළමුවැන්න 24 ජුනි 1981 වන නමුත් 25 වන දින දර්ශනවාදීන් හය දෙනාටම පළමු වරට දර්ශනය වූ දිනය), ක්‍රොඒෂියාව සහ ස්ලොවේනියාව ප්‍රකාශයට පත් කරන ලදී. ඔවුන් යුගෝස්ලාවියානු සම්මේලනයෙන් වෙන්වීම. ඊළඟ දවසේ, එනම් ජූනි 26 වන දින, අපේ ආර්යාව හ ried ා වැලපී සාමය උදෙසා යාච් pray ා කරන්නැයි මට පැවසූ අවුරුදු දහයකට පසුව, සර්බියානු ෆෙඩරල් හමුදාව ස්ලොවේනියාව ආක්‍රමණය කළේය.
MB: අවුරුදු දහයකට පෙර, ඔබ සිදුවිය හැකි යුද්ධයක් ගැන කතා කරන විට, ඔවුන් ඔබව මෝඩයන් ලෙස ගෙන ගියාද?
මරිජා: වෛද්‍යවරුන්, මනෝචිකිත්සකයින්, දේවධර්මවාදීන් වැනි අප වැනි කිසිවෙකු මෙතෙක් දැක නැති බව මම විශ්වාස කරමි. හැකි සහ සිතාගත හැකි සියලු පරීක්ෂණ අපි කර ඇත්තෙමු. මෝහනය යටතේ පවා ඔවුන් අපෙන් ප්‍රශ්න කළා.
MB: ඔබ බැලීමට පැමිණි මනෝචිකිත්සකයින් අතර කතෝලික නොවන අය සිටියාද?
මරිජා: ඇත්තෙන්ම. මුල් කාලීන සියලුම වෛද්‍යවරු කතෝලික නොවන අය වූහ. ඉන් එක් අයෙක් යුගෝස්ලාවියාව පුරා දන්නා කොමියුනිස්ට් හා මුස්ලිම් කාන්තාවක් වූ වෛද්‍ය ඩූඩා ය. අප බැලීමට පැමිණීමෙන් පසු ඔහු පැවසුවේ, “මේ අය සන්සුන්, බුද්ධිමත්, සාමාන්‍යයි. පිස්සු තමයි ඔවුන්ව මෙහෙට ගෙනාවේ. ”
MB: මෙම පරීක්ෂණ 1981 දී පමණක් සිදු කළාද? නැතහොත් ඒවා දිගටම කරගෙන ගියාද?
මරිජා: ඔවුන් සෑම විටම පසුගිය වසර දක්වාම පැවතුනි.
MB: මනෝචිකිත්සකයින් කී දෙනෙක් එයට පැමිණ තිබේද?
මරිජා: මම දන්නේ නැහැ ... (සිනාසෙයි, සංස්කාරක සටහන). මාධ්‍යවේදීන් මෙඩ්ජෝගෝර්ජ් වෙත පැමිණ අපෙන් මෙසේ අසන විට අපි සමහර විට විහිළු කරන්නෙමු: ඔබ මානසික රෝගියෙක් නොවේද? අපි පිළිතුරු දෙමු: ඔබ සතුව ඇති තරම් බුද්ධිමත් යැයි ප්‍රකාශ කරන ලියකියවිලි ඔබ සතුව ඇති විට, නැවත මෙහි පැමිණ සාකච්ඡා කරන්න.
MB: දර්ශන මායාවන් යැයි කිසිවෙකු අනුමාන කර නැද්ද?
මරිජා: නෑ, ඒක කරන්න බැහැ. මායාව යනු පුද්ගල සංසිද්ධියක් මිස සාමූහික එකක් නොවේ. අපි හය දෙනෙක් ඉන්නවා. දෙවියන්ට ස්තූතියි, අපේ ආර්යාව අපට කතා කළා
හයෙන්.
MB: යේසුස් වැනි කතෝලික පුවත්පත් ඔබට පහර දුන් බව දුටු විට ඔබට හැඟුණේ කෙසේද?
මරිජා: මා දැන ගැනීමට, ගැඹුරු කිරීමට, අපෙන් සමහරෙකු හමුවීමට උත්සාහ නොකර මාධ්‍යවේදියෙකුට යම් යම් දේ ලිවීමට හැකිවීම මට කම්පනයකි. නමුත් මම මොන්සාහි සිටිමි, ඔහු කිලෝමීටර් දහසක් නොකළ යුතුව තිබුණි.
MB: නමුත් ඔබ සෑම කෙනෙකුටම ඔබව විශ්වාස කළ නොහැකි උපුටා දැක්වීමක් කරාවි නේද?
මරිජා: ඇත්ත වශයෙන්ම, සෑම කෙනෙකුටම විශ්වාස කිරීමට හෝ නොකිරීමට නිදහස තිබීම සාමාන්‍ය දෙයකි. නමුත් කතෝලික මාධ්‍යවේදියෙකුගෙන්, පල්ලියේ විචක්ෂණ භාවය අනුව, මම එවැනි හැසිරීමක් බලාපොරොත්තු නොවෙමි.
MB: පල්ලිය තවමත් දර්ශන හඳුනාගෙන නොමැත. මෙය ඔබට ගැටලුවක්ද?
මරිජා: නෑ, මොකද පල්ලිය නිතරම හැසිරුණේ මේ විදියට. දර්ශන දිගින් දිගටම පවතින තාක් කල් ඔහුට උච්චාරණය කළ නොහැකිය.
MB: ඔබගේ දෛනික පෙනුමෙන් එකක් කොපමණ කාලයක් පවතින්නේද?
මරිජා: විනාඩි පහ, හය. දීර් est තම දර්ශනය පැය දෙකක් පැවතුනි.
MB: ඔබ සැමවිටම "ලා" එක සමානද?
මරිජා: සෑම විටම එකම. මට කතා කරන, අපට ස්පර්ශ කිරීමට පවා හැකි සාමාන්‍ය පුද්ගලයෙකු මෙන්.
MB: බොහෝ වස්තු: මෙඩ්ජෝගෝර්ජ්ගේ ඇදහිලිවන්තයන් ශුද්ධ ලියවිල්ලට වඩා ඔබ යොමු කරන පණිවිඩ අනුගමනය කරයි.
මරිජා: නමුත් පණිවුඩවල සිටින අපගේ ආර්යාව අපට පැවසුවේ මෙයයි: “ශුද්ධ ලියවිල්ල ඔබේ නිවෙස්වල පැහැදිලිව දැක, ඒවා දිනපතා කියවන්න”. දෙවියන් වහන්සේට නොව අපගේ ආර්යාවට අපි නමස්කාර කරන බව ද ඔවුහු කියති. මෙය ද විකාරයකි: අපගේ ආර්යාව දෙවියන් වහන්සේට අපගේ ජීවිතවලට මුල් තැන දෙන ලෙස පැවසීම හැර වෙන කිසිවක් නොකරයි. පල්ලියේ, පල්ලියේ රැඳී සිටින ලෙස එය අපට පවසයි. මෙඩ්ජෝගෝර්ජ් සිට ආපසු එන අය මෙඩ්ජෝගෝර්ගේ ප්‍රේරිතයෙකු වන්නේ නැත: ඔවුන් මිෂනාරිවරුන්ගේ කුළුණක් බවට පත්වේ.
MB: ඔබ සඳහන් කරන අපගේ ආර්යාවගේ පණිවිඩ පුනරාවර්තනය වන බවටද විරෝධය එල්ල වේ: යාච් pray ා කරන්න, වේගයෙන්.
මරිජා: පෙනෙන විදිහට ඔහු අපව දැඩි හිසක් සහිතව හමු විය. නිසැකවම ඔහුට අවශ්‍ය වන්නේ අපව අවදි කිරීමටයි, මන්ද අද අපි සුළු වශයෙන් යාච් pray ා කරන අතර ජීවිතයේ දී අපි දෙවියන් වහන්සේට මුල් තැන දෙන්නේ නැත, නමුත් වෙනත් දේ: වෘත්තිය, මුදල් ...
MB: ඔබ කිසිවෙකු පූජකයන් හෝ කන්‍යා සොහොයුරියන් බවට පත්ව නැත. ඔබ පස්දෙනෙක් විවාහ වුණා. අද දින ක්‍රිස්තියානි පවුල් සිටීම වැදගත් බව මින් අදහස් වේද?
මරිජා: අවුරුදු ගණනාවක් තිස්සේ මම කන්‍යා සොහොයුරියක් වේ යැයි සිතුවෙමි. මම කන්‍යාරාමයකට සහභාගි වීමට පටන් ගෙන තිබූ අතර එයට ඇතුළු වීමේ ආශාව ඉතා ශක්තිමත් විය. නමුත් මවගේ මව මට කීවේ: මරිජා, ඔබට පැමිණීමට අවශ්‍ය නම් ඔබව සාදරයෙන් පිළිගනිමු. නමුත් ඔබ තවදුරටත් මෙඩ්ජෝගෝර්ජ් ගැන කතා නොකළ යුතු යැයි බිෂොප් තීරණය කරන්නේ නම්, ඔබ කීකරු විය යුතුය. සමහර විට මගේ වෘත්තිය මා දුටු හා ඇසූ දෙයට සාක්ෂි දීම විය හැකි බවත්, කන්‍යාරාමයෙන් පිටත ශුද්ධකමේ මාවත සෙවිය හැකි බවත් මම සිතුවෙමි.
MB: ඔබට ශුද්ධකම යනු කුමක්ද?
මරිජා: මගේ එදිනෙදා ජීවිතය හොඳින් ගත කරන්න. වඩා හොඳ මවක් හා වඩා හොඳ මනාලියක් වන්න.
MB: පැව්ලොවික් මහත්මිය, ඔබට විශ්වාස කිරීමට අවශ්‍ය නැති බව ඔබට පැවසිය හැකිය: ඔබ දන්නවා. ඔබ තවමත් යම් දෙයකට බියද?
මරිජා: සෑම විටම බියක් ඇත. නමුත් මට තර්ක කළ හැකිය. මම කියනවා: දෙවියන්ට ස්තූතියි, මට විශ්වාසයක් තියෙනවා. අපේ ආර්යාව සෑම විටම දුෂ්කර කාලවලදී අපට උපකාර කරන බව මම දනිමි.
MB: මෙය දුෂ්කර අවස්ථාවක්ද?
මරිජා: මම මේක හිතන්නේ නැහැ. ලෝකය බොහෝ දේවලින් පීඩා විඳින බව මට පෙනේ: යුද්ධය, රෝග, කුසගින්න. නමුත් දෙවියන් වහන්සේ අපට, විකා සහ අයිවන් වැනි දෛනික දර්ශන වැනි අසාමාන්‍ය ආධාර රාශියක් ලබා දෙන බව ද මට පෙනේ. යාච් prayer ාවට ඕනෑම දෙයක් කළ හැකි බව මම දනිමි. පළමු දර්ශනයෙන් පසුව, අපගේ ආර්යාව සෑම දිනකම රෝසරි පාරායනය කිරීමට හා නිරාහාරව සිටීමට අපට ආරාධනා කළ බව පැවසූ විට, එය කියන්නට සමාන යැයි අපට හැඟුනේ? පරම්පරා. සාමය උදෙසා යාච් pray ා කරන්නැයි අපේ ආර්යාව අපට කීවේ මන්දැයි යුද්ධය ආරම්භ වූ විට අපට වැටහුණි. නිදසුනක් වශයෙන්, අගරදගුරු තුමා වහාම මෙඩ්ජෝගෝර්ගේ පණිවිඩය පිළිගෙන සාමය උදෙසා යාච් ed ා කළ ස්ප්ලිට්හි යුද්ධය නොපැමිණි බව අපි දුටුවෙමු.
එය මට ආශ්චර්යයක් බව අගරදගුරු තුමා පැවසීය. එක් අයෙක් මෙසේ කියයි: රෝසරියට කුමක් කළ හැකිද? කිසිවක් නැත. නමුත් සෑම සැන්දෑවකම, දරුවන් සමඟ, අපි ඇෆ්ගනිස්ථානයේ මිය යන දුප්පතුන් සඳහාත්, නිව්යෝක් සහ වොෂිංටන්හි මියගිය අය වෙනුවෙන්ත් පූජාවක් කියමු. යාච් .ාවේ බලය ගැන මම විශ්වාස කරමි.
MB: මෙඩ්ජෝගෝර්ජ් පණිවිඩයේ හදවත මෙයද? යාච් prayer ාවේ වැදගත්කම නැවත සොයා ගන්න?
මරිජා: ඔව්, නමුත් මේ විතරක් නෙවෙයි. මට දෙවියන් නොමැති නම් යුද්ධය මගේ හදවතේ පවතින බව අපගේ ආර්යාව අපට පවසයි, මන්ද සාමය සොයාගත හැක්කේ දෙවියන් වහන්සේ තුළ පමණි. යුද්ධය යනු බෝම්බ විසි කරන තැන පමණක් නොව, උදාහරණයක් ලෙස, කඩා වැටෙන පවුල්වල ද එය අපට කියයි. ඔහු අපට කියනවා මාස්ට සහභාගි වෙන්න, පාපොච්චාරණය කරන්න, අධ්‍යාත්මික අධ්‍යක්ෂවරයෙක් තෝරාගන්න, අපේ ජීවිත වෙනස් කරන්න, අසල්වැසියාට ආදරය කරන්න. පාපය යනු කුමක්ද යන්න එය අපට පැහැදිලිව පෙන්වයි, මන්ද අද ලෝකයේ යහපත් දේ හා අයහපත පිළිබඳ අවබෝධය නැති වී ඇත. නිදසුනක් වශයෙන්, කාන්තාවන් කරන්නේ කුමක්දැයි නොදැන කාන්තාවන් ගබ්සා කිරීම ගැන මම සිතමි, මන්ද වර්තමාන සංස්කෘතිය එය නරක නොවන බව විශ්වාස කිරීමට හේතු වේ.
MB: අද බොහෝ දෙනා විශ්වාස කරන්නේ ඔවුන් ලෝක යුද්ධයක අද්දර සිටින බවයි.
මරිජා: මම කියන්නේ අපේ ආර්යාව අපට වඩා හොඳ ලෝකයක් ලබා ගැනීමේ හැකියාව ලබා දෙන බවයි. නිදසුනක් වශයෙන්, ඇය බොහෝ දරුවන් ලැබීමට බිය නොවන බව මිර්ජනාට පැවසුවාය. ඔහු පැවසුවේ නැත: දරුවන් නොසිටින්න, මන්ද යුද්ධය පැමිණෙනු ඇත. කුඩා එදිනෙදා දේවල් දියුණු කිරීමට පටන් ගත්තොත් මුළු ලෝකයම යහපත් වනු ඇතැයි ඔහු අපට පැවසීය.
MB: බොහෝ දෙනෙක් ඉස්ලාමයට බිය වෙති. එය සැබවින්ම ආක්‍රමණශීලී ආගමක්ද?
මරිජා: මම ජීවත් වුණේ සියවස් ගණනාවක් තිස්සේ ඔටෝමාන් ආධිපත්‍යයට යටත් වූ රටක. පසුගිය වසර දහය තුළ පවා ක්‍රොඒෂියානුවන් විශාලතම විනාශයට මුහුණ දී ඇත්තේ සර්බ්වරුන්ගෙන් නොව මුස්ලිම්වරුන්ගෙනි. ඉස්ලාමයේ ඇතැම් අවදානම් පිළිබඳව අපගේ ඇස් ඇරීමට අද සිදුවීම් ඉවහල් වනු ඇතැයි මට සිතිය හැකිය. නමුත් මට පෙට්‍රල් ගින්නට විසි කිරීමට අවශ්‍ය නැත. ඒවා ආගමික යුද්ධ සඳහා නොවේ. අපේ ආර්යාව අපට කියන්නේ වෙනසක් නොමැතිව ඇය සියල්ලන්ගේම මව බවයි. නරඹන්නෙකු ලෙස මම මෙසේ කියමි: දෙවියන් වහන්සේ සැමවිටම ඉතිහාසය මෙහෙයවන බැවින් අප කිසි දෙයකට බිය නොවිය යුතුය. අදත්.