Tagata tusitala Saina Katoliko i le tafeaga: O tagata talitonu Saina e manaʻomia le fesoasoani!

Na faitioina e le tusitala, tusitala ma le au sulufaʻi faapolokiki mai Saina le failautusi o le setete o Vatican, o Cardinal Pietro Parolin, ona o le faamatalaga a le sailiga o le sulufaʻi a Saina, o se uiga le faaaloalo i sauaga i Saina i aso nei. O le tusitala Saina o Dalù na tali atu i le faatalatalanoaga a Cardinal Parolin ma le nusipepa Italia o le La Stampa, sa faia ni aso a o lei toefaafouina e le Vatican lana maliega ma Saina i le masina talu ai.

Na talanoa Dalù i le Tusi Resitala ia Oketopa 27, Aso Faʻavaomalo o le Saolotoga o Tapuaiga. I le faatalatalanoaga na ia faamamafaina ai le fesili a le tusitala Vatican o La Stampa ia Cardinal Parolin e uiga i le faaauau pea o sauaga o le au Kerisiano i Saina, e ui lava i le maliega a Sino-Vatican na sainia i le 2018, lea na tali atu ai le failautusi o le Setete o le Vatican, "ae o sauaga, sauaga ... E tatau ona e faʻaaoga saʻo upu. "

O upu a le katinale na faateʻia ai Dal, o ia na mauaina le tulaga o tagata sulufaʻi faaupufai i Italia i le 2019 ina ua maeʻa lana luʻi i le Saina a le Itu a Saina, ma ia faaiuina ai o ia: "O faamatalaga a Cardinal Parolin e ono talafeagai. O le upu "sauaga" e leʻo saʻo pe malosi e faʻamatala ai le tulaga o loʻo i ai nei. Ioe, ua malamalama le pulega a le CCP o sauaga i lotu e manaʻomia ni metotia fou ma fou e aloese ai mai le malosi o le tali atu mai fafo lalolagi ".

Muamua mai Shanghai, Dalù o se tasi o sili ona lauiloa tusitala i le aufaasālalau Saina ae le i faia lana lipoti 1995 i le faailoaina o le mea moni e uiga i le Tiananmen Square fasiotiga i lana aufaalogologo leitio, e ui lava i le taumafaiga a le malo o Saina e taofi tala e uiga i le mea na tupu. Na liliu Dalù i le Katoliko i le 2010, lea na ia fai mai na atili ai ona tetee le itu a le au faipule a le au Saina. Ma, i le 2012, ina ua maeʻa le puʻeina o Epikopo Ma Daquin o le puleʻaga a le Ekalesia Shanghai, sa faaaoga e Dalù ala o faasalalauga faaleagafesootai e fesili ai pea mo le faasaolotoina o le epikopo, ma iu ai lava i le suesueina ma le sauaina o le tusitala.

Na maua e Dalù le tulaga faʻaletulafono o tagata sulufaʻi faaupufai i Italia i le 2019. O le talanoaga lenei na faʻatonuina mo le manino ma le umi.

O le a le tulaga o iai le Ekalesia Katoliko i Saina?

E te iloa, ua vaevaeina le Ekalesia Saina i le tasi aloaia ma le lalo eleele tasi. O le ekalesia aloaia o loʻo pulea atoa e le Communist Party o Saina ma e tatau ona talia le taʻitaʻiga o le Patriotic Association, aʻo le lotu i lalo ifo o le ekalesia e le faʻatulafonoina e le CCP ona o lona epikopo na tofia saʻo lava e le Vatican. E le valea ea lena? O le Ekalesia na faavaeina e Iesu, ae le o le CCP. Na tuu atu e Iesu ia Peteru le ki i le malo, ae le o le Saina Patriotic Association.

Faʻasalalauga

Tusitala tusitala Dalù
Dalù Saina tusitala na faʻateʻaina (Ata: faʻaaloaloga ata)

Ua faʻatoa toe faʻafouina e le Vatican le maliega ma Saina, ae o lona auiliiliga e leʻi faʻalauiloaina faalauaitele. O le a lou lava aafiaga?

O le patele na papatisoina au na valaauliaina aʻu e avea ma ulu o le matagaluega a le Ekalesia faasalalau e faasalalau le tala fou ma le talalelei a le Ekalesia e ala i ala o faasalalauga lautele. Talu ai na poloka e Saina le initaneti, ua le mafai ai e tagata talitonu i totonu o le fale ona ulufale i le upega tafailagi a le Vatican News. O aso uma lava ou te tuʻuina mai ai tala fou mai le Holy See ma le saunoaga a le Pope, ua pei aʻu o se fitafita i le laina pito i luma.

Na ou maua le avanoa e feiloaʻi ai i le tele o patele, e aofia ai ma Patele Ma Daqin, o le na avea mulimuli ane ma epikopo i Shanghai. I le aso na faʻapaʻiaina ai o ia e avea ma epikopo, na teteʻa ai e Epikopo Ma lana fegalegaleaiga ma le Ekalesia a le "Patriotic Church" a le CCP ma na vave lava ona vavaeʻese mai ia matou e le Patriotic Association.

Na matou iloa mulimuli ane, na faamalosia o ia e auai i se polokalama malosi o le faafailelega a le au Komunisi. Faatasi ai ma se lagona faatamaitiiti, ua ou valaau ai mo le faasaolotoina o la matou Epikopo Ma Daqin i luga o faasalalauga i aso uma. O laʻu amio na maua ai le tali malosi mai tagata talitonu, ae na tosina mai ai foi le mafaufau o le Patriotic Association. Na latou fesili i leoleo i totonu e faafefe aʻu ma loʻu aiga. Na ou faia ni fesili faigata ona na ou solia le aʻoaʻoga a le CCP. Na latou faamalosia aʻu e taofi le toe poloaina o Epikopo Ma e tatala i luga o upega tafailagi ma saini se tautinoga na ou tautino ai na sese aʻu gaioiga ma na ou salamo ai.

Sa na o se tamaʻi vaega. Sa ou nofo ma le mataala o le mataʻituina pea mo loʻu latalata i le Ekalesia ma taufaamataʻu ia te aʻu ma loʻu aiga sa masani ona masani ai. O fesili na matua faigata lava ma na malosi loʻu mafaufau e aveʻese ai na manatuaga.

I le taeao o Iuni 29, 2019, tusa o le iva itula talu ona faʻatoa ou faʻasalalauina auiliiliga o le "Holy See's Pastoral Guide on the Civil Regisation of Chinese Clergy" i luga o le polokalame Saina, "WeChat" platform, na faafuaseʻi ona ou maua se telefoni mai Shanghai lotu lotu. Na latou faatonuina aʻu e aveese loa le tusi a le Holy See o le "Pastoral Guide" mai le WeChat platform, a leai o le a latou tetee mai ia te aʻu.

O le leo o le tamaloa i luga o le telefoni sa matua malosi ma taufaamataʻu. O lenei pepa "Pastoral Guide" o le pepa muamua lea na tuuina mai e le Holy See i le ekalesia aloaia a Saina ina ua maeʻa ona sainia se maliega faalilolilo ma Saina. Ona o nei gaioiga na ou tuua ai loʻu atunuu.

Dalù, o lau galuega o se lauiloa talimalo talimalo i Shanghai na puʻupuʻu e le pulega i se taimi ua leva. Aua?

Ioe, i le taimi nei, ua uma ona solia e laʻu galuega faʻasalalau le aʻoaʻoga a le CCP. Iuni 4, 1995 o le ono tausaga o le "Tiananmen Lotoa Fasiotiga". Sa avea aʻu ma tagata lauiloa i le leitio ma faalauiloa lea mea i le lautele. O na tagata le sala talavou na faatonuina le temokalasi i le malae tele o Beijing na fasiotia e ala o tane ma e le mafai ona galo ia te aʻu. Na tatau ona ou taʻu le mea moni i oʻu tagata latou te le iloa se mea e uiga i lenei faʻalavelave. O laʻu faʻasalalauga tuʻusaʻo na vaʻaia e le CCP propaganda agency. Na vave tuʻu laʻu faʻaaliga. O laʻu pepa faʻasalalau na ave faamalosi. Na faamalosia aʻu e tusi se taʻutaʻu atu, ma taʻu atu o aʻu faamatalaga ma aʻu amioga sese na solia ai le amio pulea o pati. Na ou faʻateʻaina i lea lava taimi ma mai le taimi lea na amata ona ou ola i se olaga tuʻulafoaia mo le 25 tausaga.

Tusitala tusitala Dalù
Dalù Saina tusitala na faʻateʻaina (Ata: faʻaaloaloga ata)
Na faasaoina loʻu ola ona ua le gafatia e Saina ona faia se lauiloa lauiloa Aso Sa i Shanghai. Sa latou mafaufau e auai i le World Trade Organisation ma sa latou foliga mai o se atunuʻu masani. O loʻu lauiloa na laveaʻiina ai loʻu ola ae na tuʻulafoa aʻu e le CCP e faʻavavau. O le faʻailoga faaupufai o loʻo tusia i laʻu lava faila. E leai se tasi e fia faʻamalosiina aʻu ona ua avea aʻu ma se taufaamataʻu i le CCP.

O le Katinale Pietro Parolin na fesiligia e Salvatore Cernuzio de La Stampa, lea na ia talanoa ai e uiga i lana galuega faʻasalalau i le toe faafouina o le maliega ma le CCP. Na fesiligia o ia, faatasi ai ma isi fesili, e uiga i le faateleina o sauaga faalelotu i le atunuu, ina ua maeʻa le uluai maliega i le 2018. Na e faitau i ana tali ma na latou faateia oe?

Ioe, na ou tei. Peitai, sa ou toʻa i lalo ma mafaufau i ai. Ou te manatu o faamatalaga a Katinale Parolin [ia e foliga mai e teena ai sauaga i Saina] e ono talafeagai. O le upu "sauaga" e leʻo saʻo pe malosi e faʻamatala ai le tulaga o loʻo i ai nei. O le mea moni, ua malamalama le pulega a le CCP o sauaga i lotu e manaʻomia ai ni metotia fou ma fou e aloese ai mai se tali malosi mai fafo lalolagi.

Mo se faʻataʻitaʻiga, ua latou taofia le solia o lalo o le koluse ma o lenei o le faʻatonuga fou o le tuʻuina o le fuʻa a le atunuʻu i luga o falesa. E faia e le ekalesia le sauniga o le sisiina o fuʻa i aso uma, ma e oʻo lava i ata o Mao Zedong ma Xi Jinping e tu i itu uma o le satauro satauro. O le mea e ofo ai, o le tele o tagata talitonu e le o teteʻe i lenei mea ona latou te talitonu o se faʻailoga o le faʻasatauroina o Iesu: e toalua tagata solitulafono na tutuʻiina foi i le agavale ma le taumatau.

E taua le taʻua o lenei o le Patriotic Association le toe faasaina tagata talitonu mai le faitauina o le "Tusi Paia". Nai lo lena, na latou suia le "Tusi Paia" i le faaofiina faapea na tautino e Iesu o ia foi o se tagata agasala. Latou te le tetee i patele o loʻo folafolaina le tala lelei, ae e masani ona faʻatulagaina latou e malaga pe faʻatulaga ni faʻafiafiaga gaioiga mo latou: 'aʻai, inu ma tuʻuina meaalofa. I le aluga o taimi, o nei patele o le a fiafia e fegalegaleai ma le CCP.

O Epikopo Ma Daqin o Shanghai e foliga mai e le o taofia nei. E faʻaaoga e le CCP se upu fou mo lea: toe aʻoga. Tuu le epikopo e alu i nofoaga atofaina mo "toleniga" masani ma talia le talosaga a Xi Jinping: Saina Katoliko Saina e tatau ona taitaia e Saina lava latou, saoloto mai filifili o tagata ese. Ina ua maua e Epikopo Ma Daqin le "aʻoaʻoga fou", o nisi o patele na tau faasaga i lona taofia ai, sa masani ona valaʻaulia e "inu ti" ma leoleo Saina. O le "inu lauti" o se upu faʻaleaganuʻu o loʻo faʻaaogaina e le CCP e avea ma upu faʻaali mo mea e masani ona avea ma fesili faigata ma vevesi. Lenei fefe, o lenei faʻaaogaina o la tatou aganuʻu anamua ma nei auala o ituaiga o faʻasauā. E manino lava, o le "sauaga" moni na natia e le matagofie afifiina. E pei foi o le Faʻavae Saina o loʻo taua ai foi o Saina e i ai ona tautala saoloto, saolotoga o talitonuga faʻalelotu ma le saolotoga o faʻataʻitaʻiga ma fonotaga. Ae na aliaʻe ina ua uma ona saeia le afifiina, o nei "saolotoga" tatau ona matua iloiloina ma siaki. Afai matou te fai mai o le "temokarasi faa-Saina" o seisi ituaiga temokalasi, o lona uiga ou te manatu e mafai ona e toe faaigoaina le "Saina-faa-Saina sauaga" na o se fou gaioiga lautele.

Faʻavae i luga o nei fou faʻaaliga, oe mafai pea ona faʻaaoga le upu "sauaga"? E manino lava ua le talafeagai, aʻo tatou molimauina se faʻavae faʻavae o le faʻalumaina i aso uma. O le a le upu e mafai ona faʻaaoga nai lo?

O oe o se Saina Katoliko, e i ai sau feau ia Pope Francis ma Cardinal Parolin?

Faʻatoʻa tusia lava e Pope Francis: "O matou o se lalolagi lautele, o loʻo iai uma i totonu o le vaʻa e tasi, o faʻafitauli o le tagata e toʻatasi, o faʻafitauli a tagata uma" (Fratelli Tutti, 32) O faʻafitauli a Saina o faʻafitauli a le lalolagi. O le sefeina o Saina o lona uiga o le faasaoina o le lalolagi. O aʻu o se tagata talitonu masani, ou te le agavaʻa e talanoa ma Lana Paia ma Katinale Parolin. O le mea e mafai ona ou faailoa atu o loo aoteleina i le tasi upu: FESOASOANI!

O le a le mea na tosina atu ai oe i le Ekalesia Katoliko i le 2010, ma o le a le mea na taofia ai oe i totonu o le Ekalesia a o e molimauina le mea na tetee ai Katinale Zen ma isi o se faalata mataʻutia, e oʻo lava i le "fasioti tagata" o le Ekalesia i Saina?

I le 25 tausaga o le ola ai i tafatafa o le lalolagi, na ou manatu afai e le suia Saina, e le mafai ona suia loʻu olaga. Tele Saina o loʻo manaʻomia le saolotoga ma le malamalama, pei o aʻu, e le feagai ma le iʻuga o latou olaga i nofoaga tele o nofoaga o faasalaga. O suli o Saina uma o le a nonofo i se lalolagi pogisa ma sili atu le saua nai lo le taimi nei. Ou te leʻi mauaina lava se auala e alu ese ai mai le pogisa seʻi vagana ua ou feiloaʻi ma Iesu, o ana upu na ou lagona ai le "le toe fiainu" ma le le fefe. Ou te malamalama i le tasi le mea moni: na o le pau le auala mai le pogisa o le susunuina o oe lava. E moni lava, o le Ekalesia o se ulo liusuavai, faia tagata talitonu e talitonu moni ma faʻatinoina upu a Iesu moligaʻo e faʻamalamalamaina le lalolagi.

Na ou mulimuli ia Katinale Zen i aso ua leva, o se toeaʻiʻoga na faʻamalosi e susunu o ia lava. O le mea moni, o le ekalesia Saina lalo o le eleele sa lagolagoina, fesoasoani ma faʻafesoʻotaʻi e le epikopo o Zen mai le amataga e oʻo mai i le aso. Na te iloa lelei le taimi ua tuanaʻi ma le taimi nei tulaga o le lotu Saina lalo o le eleele. Mo se taimi umi na ia teteʻe malosi ai i le faʻatosina mai e le CCP i galuega faʻamisionare a le Ekalesia, ma sa ia faitioina pea lava pea Saina mo le leai o se saolotoga faʻalelotu ile tele o taimi. Na ia apili foi i le au lagolago i le Tiananmen Square mea na tupu ma le pulega faatemokalasi a Hong Kong. O le mea lea, ou te manatu e tatau ona ia maua le aia tatau e tautala ai, ina ia lagonaina, e ofoina atu lona poto masani i le Pope i se taimi maaleale. O se taua sao lava mo i latou oe le manatu pei o ia.

O oe o se sulufaʻi faʻaupufai - faʻafefea na tupu ai lenei mea?

Ana le seanoa le Atua e aliali mai ai Luca Antonietti, masalo na ou faʻateʻaʻeseina i totonu o le tolu masina. Ana leai le mea lena, masalo ua ou i ai i le falepuipui a Saina i le aso.

O Luca Antonietti e le gata o se loia lauiloa i Italia, ae o ia o se Katoliko faamaoni. O le aso na sosoʻo ai, ina ua ou taunuʻu mai iinei, na ou alu i le lotu e auai i le sauniga tele. E leai lava se Saina na aliali mai i lenei tamaʻi nuu. Na taʻu atu e le uo a Luca ia te ia nei faamatalaga ma sa ou feiloai ia te ia i se taimi puupuu lava, i se aoauli o Setema 2019. O le mea na tupu ai, na maua e Luca se MBA i Shanghai ma iloa le Ekalesia Saina ae o lana Mandarin e matitiva tele, o lea naʻo le polokalame faʻaliliu telefoni feaveaʻi na mafai ona matou fesoʻotaʻi.

Tusitala tusitala Dalù
Dalù Saina tusitala na faʻateʻaina (Ata: faʻaaloaloga ata)
Ina ua uma ona iloa loʻu poto masani, sa ia filifili loa e tuu mai ia te aʻu se fesoasoani faaletulafono. Na ia tuʻu ese lana pisinisi uma ma sauni uma pepa faʻaletulafono talafeagai e apalai ai mo se maliliega faʻapolokiki, galue mo aʻu i aso uma. I le taimi lava e tasi na ia faʻaaluina sina taimi e asiasi ai i le Nofoaga o le Alofa Mutimutivale i Collevalenza. O le mea na sili ona ootia ai aʻu o le saunia ai foi o se nofoaga ou te nofo ai. Ua avea nei aʻu ma sui o le aiga Italia. Na ave e laʻu loia tulaga lamatia i lona ola ma lona aiga e fesoasoani ia te aʻu. E tatau ona e malamalama o le latalata mai ia te aʻu, e oʻo lava i se atunuʻu pei o Italia, o se satauro mamafa lava e amoina: O loʻo ou vaʻavaʻaia.

Sa pei aʻu o se tagata manua na paʻu i tafatafa o le auala ma feiloai ma se Samaria agalelei. Mai lava i lea taimi, ua amata loʻu olaga fou. Ou te fiafia i le olaga e tatau ona i ai i le Saina le aia e fiafia ai: ea fou, saogalemu ma maloloina meaai ma fetu i le lagi i le po. O le mea e sili ona taua, o loʻo ia te aʻu se oa ua galo i le pulega a Saina: mamalu.

E te manatu o oe o se whistleblower? Aisea ua e sau nei, ma o le a lau savali?

Sa masani lava ona avea aʻu ma se tagata e logoina. I le 1968, ina ua 5 oʻu tausaga, na pa ai le Saolotoga Faʻaleaganuu i Saina. Na ou vaai i loʻu tama o fasi i luga o le tulaga. E tele na faʻataʻitaʻiga o tauiviga i vaiaso uma. Na ou mauaina o faʻasalalauga fou o faʻasalalauga e masani lava ona faapipiina i le faitotoʻa o le nofoaga. I se tasi aso na ou saeia ai le pepa lautele ma o lena aso e leai seisi na auai i le faʻaaliga.

I le 1970, aʻo ou i le vasega muamua, na lipotia aʻu e aʻu uo mai le aʻoga ma fesiligia aʻu e le aʻoga aua na ou faʻapaʻu faʻafuaseʻi mai le tusi "Upusii e Mao Zedong" i luga o le foloa. A o avea aʻu ma se tamaititi aoga tulaga lua, na amata ona ou faʻalilolilo faʻalogo i le leitio puʻepuʻe a Taiwan e soli ai le faʻasa a le atunuʻu. I le 1983, a o ou i ai i le kolisi, na ou valaauina mo le aʻoaʻoina o suiga e ala i faasalalauga i le lotoa ma sa faasalaina e le aʻoga. Na ou faʻaleaogaina mai le faia o faʻaopopo faʻasalalauga ma tusia mo se asiasiga mulimuli ane. I le aso 8 o Me, 1995, na ou faanoanoa ai i le maliu o le pepese lauiloa a Taiwan o Teresa Teng i luga o le leitio ma na faasalaina e le leitio. I le masina mulimuli ane, ia Iuni 4, na ou toe solia ai le faasa ma faʻamanatu i le aofia ia aua neʻi galo le "Tiananmen fasiotiga" i luga o le leitio.

O Iulai 7, 2012, ina ua taofia Epikopo Ma o le Diocese o Shanghai, sa sauaina aʻu ma suesueina e leoleo i aso uma ina ua ou talosaga mo le tatala mai o Epikopo Ma i luga o upega tafailagi. Ia Aukuso 2018, ae e leʻi tatalaina le Beijing Olimipeka, sa ou faʻatulagaina ni puipuiga o aiā tatau a tagata i le nuʻu sa ou nofo ai. Na faatalanoaina aʻu e le leitio Taiwanese "Leo o le Faamoemoe." Sa mataʻitu aʻu e leoleo ma toe ave i le ofisa o leoleo. E le lava?

O lea ua ou tusia se tusi. Ou te manaʻo e taʻu atu i le lalolagi le mea moni e uiga ia Saina: Saina, i lalo o le CCP, ua avea ma se toʻatele nofoaga o faʻafitauli nofoaga tolauapi. Ua 70 tausaga o pologa tagata Saina.

O le a le faʻamoemoe o ia te oe mo lau lumanaʻi galuega i Europa mo Saina? Faʻafefea ona fesoasoani tagata?

Ou te fia fesoasoani i tagata e saʻoloto e malamalama pe faʻafefea ona mafaufau le pulega faʻa-Komunisi ma pe faʻapefea ona faʻasesē lemu le lalolagi atoa. O le Communist Party o Saina e iloa atoatoa le Sisifo. Peitai, e te le iloa tele e uiga i le malosi o le pulega a Saina. Faʻapea foi, ou te manaʻo e toe foʻi i le leitio, i le avea ai ma se leitio, e talanoa i le Saina e uiga ia Iesu. O se miti lelei tele ma ou te faʻamoemoe e mafai e se tasi ona fesoasoani ia te aʻu e lolomiina au faʻamanatuga e vaʻai ai i le lumanaʻi ma le moni ma le faʻamoemoe.

O le taimi lenei o le mea moni. Ou te faasalalauina laʻu vaaiga i luga o Saina e ala i ala o faasalalauga i aso uma. Ou te faamoemoe o le a ala mai le lalolagi i se taimi lata mai. E toatele "tagata o le a loto lelei" o le a tali mai i lenei valaau. O le a ou le fiu.