Jacov wekuMedjugorje anokuudza madzidzire aakaita kunamata naMai Wedu
BABA LIVIO: Zvakanaka Jakov ikozvino ngatione kuti ndeapi mameseji Edu Mukadzi watakatipa kutitungamira mukuponeswa kusingaperi. Hapana mubvunzo kuti ivo, saamai, vakagara nesu kwenguva refu kuti vatibatsire, munguva yakaoma yevanhu, munzira inoenda kuDenga. Ndeapi mameseji aakapihwa naMkadzi wedu kwauri?
JAKOV: Iyi ndiyo meseji huru.
BABA LIVIO: Ndeapi?
JAKOV: Iwo munamato, kutsanya, kutendeuka, rugare uye Holy Mass.
BABA LIVIO: Gumi zvinhu nezve meseji yemunamato.
JAKOV: Sezvo isu tese tichiziva, Mukadzi wedu anotikoka zuva rega rega kuti tidzokorore zvikamu zvitatu zveRosary. Uye paanotikumbira kuti tinamate yerosari, kana kazhinji kana akatikumbira kuti tinamate, anoda kuti tizviite zvichibva pamoyo.
BABA LIVIO: Unofunga kuti zvinorevei kunamata nemoyo wedu?
JAKOV: Mubvunzo wakandiomera, nekuti ndinofunga kuti hapana anogona kumbotsanangura munyengetero nemoyo, asi chingoedza.
BABA LIVIO: Naizvozvo chiitiko icho munhu anofanira kuedza kuita.
JAKOV: Chaizvoizvo ini ndinofunga kuti kana tichinzwa kuda mumoyo yedu, patinoona sekuti moyo yedu inoda munamato, kana isu tinonzwa mufaro mukunyengetera, kana tanzwa rugare runyararo mukunyengetera, ndipo patinonamata nemoyo. Nekudaro, hatifanirwe kunamatira sekunge chisungo, nekuti Mukadzi wedu haamanikidze chero munhu. Muchokwadi, paakazviratidza kuMedjugorje uye akabvunza kutevera iwo mameseji, haana kuti: "Unofanira kuzvigamuchira", asi aigara achikoka.
BABA LIVIO: Unonzwa zvishoma Jacov the Madonna achinyengetera here?
JAKOV: Zvirokwazvo.
BABA LIVIO: Unonamata sei?
JAKOV: Iwe zvechokwadi unonamata kuna Jesu nekuti ...
BABA LIVIO: Asi hausati wambomuona achinamata here?
JAKOV: Iwe unogara uchinamata nesu Baba vedu uye Kubwinya kuna Baba.
BABA LIVIO: Ndinofunga iwe unonamata nenzira chaiyo.
JAKOV: Ehe.
BABA LIVIO: Kana zvichiita, edza kurondedzera kuti anonamata sei. Unoziva here kuti nei ndichibvunza iwe mubvunzo uyu? Nekuda kwekuti Bernadette akafadzwa kwazvo nemabatirwo atakaitwa nemukadzi wedu chiratidzo chechipiyaniso chitsvene, zvekuti pavakati kwaari: "Tiratidze nzira iyo Mukadzi wedu anoita chiratidzo che muchinjiko", akaramba achiti: "Hazvibviri kuita chiratidzo chechinjiso chitsvene sezvavanoita Mhandara inoera ". Ndokusaka ini ndichikumbira iwe kuti uedze, kana zvichiita, kuti utiudze kuti Madonna anonamata sei.
JAKOV: Hatigone, nekuti chekutanga hazvigone kumiririra izwi reMadonna, rino inzwi rakanaka. Kupfuurirazve, mataurirwo atinoita Mukadzi wedu mazwi akanaka.
BABA LIVIO: Unoreva here kutaura mazwi aBaba vedu uye eKubwinya kuna Baba?
JAKOV: Ehe, anovataurira neyakavira izvo iwe zvausingakwanise kutsanangura, zvekuti kana iwe ukamuteerera iwe unobva waedza uye woedza kunamata sezvinoita Mukadzi wedu.
BABA LIVIO: Zvinoshamisa!
JAKOV: Uye zvinonzi: “Izvi ndizvo zvinoita munyengetero nemoyo! Ndiani anoziva kana neniwo ndichauya kuzonamata sezvinoita Mukadzi wedu ”.
BABA LIVIO: Mai vedu Vanonamata nemoyo here?
JAKOV: Zvirokwazvo.
BABA LIVIO: Saka newewo, uchiona iwo Madonna achinyengetera, wakadzidza kunyengetera here?
JAKOV: Ndakadzidza kunyengetera zvishoma, asi handimbofi ndakakwanisa kunyengetera seMukadzi wedu.
BABA LIVIO: Ehe saizvozvo. Mukadzi wedu munamato wakaitwa nyama.
BABA LIVIO: Kunze kwaBaba vedu uye nekubwinya kuna Baba, ndeipi mimwe minamato yakataurwa neMukadzi wedu? Ndanzwa, zvinoita senge kwandiri kubva kuVicka, asi handina chokwadi, kuti pane dzimwe nguva akadzokorodza Creed.
JAKOV: Kwete, Mukadzi wedu neni hapana.
BABA LIVIO: Newe, handizvo here? Kamwe?
JAKOV: Kwete, hapana. Vamwe vedu vavoneri vakabvunza Mukadzi wedu kuti ndeupi waainoda munamato uye iye ndokupindura achiti: "The Creed".
BABA LIVIO: The Creed?
JAKOV: Ehe, Creed.
BABA LIVIO: Hausati wamboona Mukadzi Wedu achigadzira chiratidzo chemuti mutsvene here?
JAKOV: Kwete, seni seni.
BABA LIVIO: Zviri pachena kuti muenzaniso waakatipa muLourdes unofanira kukwana. Zvino, kunze kwaBaba vedu uye nekubwinya kuna Baba, iwe hauna kutaura chero mimwe minamato neLady yedu. Asi teerera, Mukadzi Wedu haana kumbodzokorora here iyo Ave Maria?
JAKOV: Kwete. Kutaura zvazviri, pakutanga izvi zvaiita sezvisinganzwisisike uye isu takazvibvunza isu: "Asi nei Ave Maria asingatauri?". Pane imwe nguva, panguva yekufungidzira, mushure mekudzokorora Baba vedu pamwe chete neVakadzi vedu, ini ndakaenderera mberi nekuna Kurumbidzwa Maria, asi pandakazoona kuti Mai vedu, panzvimbo pezvo, vakadzokorora Kubwinya kuna Baba, ndikamira ndikaramba ndichienderera mberi naye.
BABA LIVIO: Teerera, Jakov, chiizve chimwe chaungataure pamusoro pehukuru hukuru hwatakapiwa naAkadzi vedu pamunamato? Ndedzipi zvidzidzo zvawakadzidza kubva mariri kweupenyu hwako?
JAKOV: Ndinofunga munamato chinhu chakakosha kwatiri. Iva sechikafu chehupenyu hwedu. Ini ndakataurawo pamberi pemibvunzo iyoyo isu tinozvibvunza pamusoro pechinangwa chehupenyu: Ini ndinofunga kuti hapana mumwe munhu munyika asina kumbobvunza mibvunzo nezvake. Tinogona chete kuwana mhinduro mumunamato. Mufaro wose uyo watinotsvaga munyika ino unogona chete kuve nemunamato.
BABA LIVIO: Ichokwadi!
JAKOV: Mhuri dzedu dzinogona chete kuva nadzo noutano nemunamato. Vana vedu vanokura vakagwinya chete kuburikidza nemunamato.
BABA LIVIO: Vana vako vane makore mangani?
JAKOV: Vana vangu ndevashanu, mumwe matatu uye mumwe maviri nemwedzi nehafu.
BABA LIVIO: Wakatodzidzisa makore mashanu kunyengetera here?
JAKOV: Ehe, Ariadne anokwanisa kunyengetera.
BABA LIVIO: Ndeipi minamato yamakadzidza?
JAKOV: Izvozvi Baba vedu, Hari Maria uye Kubwinya kuna Baba.
BABA LIVIO: Unonamata wega here kana unemhuri mumhuri?
JAKOV: Namata nesu, hongu.
BABA LIVIO: Ndeapi minamato yamunoti mumhuri?
JAKOV: Ngatinamatei rosari.
BABA LIVIO: Mazuva ese?
JAKOV: hongu uye zvakare iyo "minomwe Pater, Ave naGloria", iyo apo vana vakaenda kunorara, isu vanoita pamwe chete naamai vavo.
BABA LIVIO: Vana havaite mimwe minamato here?
JAKOV: Ehe, dzimwe nguva tinovarega vachinamata vega. Ngatione zvavanoda kutaura kuna Jesu kana Mukadzi wedu.
BABA LIVIO: Ivo vanotaurawo minamato isingazivikanwe?
JAKOV: Unongoerekana waumbirwa navo.
BABA LIVIO: Chokwadi. Kunyange kamwana kane makore matatu?
JAKOV: Mwana ane makore matatu akatsamwa zvishoma.
BABA LIVIO: Hongu? Ane zvaanoda here?
JAKOV: Hongu, patinomuudza: "Zvino tinofanira kunyengetera zvishoma"
BABA LIVIO: Saka unosimbirira?
JAKOV: Ndinofunga kuti chinonyanya kukosha ndechekuti vana vanofanira kugamuchira muenzaniso mumhuri.
BABA LIVIO: muenzaniso unoita zvinopfuura chero mazwi.
JAKOV: Hatigoni kuvamanikidza, nokuti haugoni kutaura kune vana vane makore matatu: "Gara pano kwemaminitsi makumi mana," nokuti havangabvumi. Asi ndinofunga kuti vana vanofanira kuona muenzaniso womunyengetero mumhuri. Vanofanira kuona kuti Mwari ariko mumhuri yedu uye kuti tinomupa nguva yedu.
BABA LIVIO: Chokwadika uye munzira ipi neipi vabereki vanofanira, nomuenzaniso nokudzidzisa, kutanga nevana vachiri vaduku zvikuru.
JAKOV: Asi zvirokwazvo. Kubvira vachiri vaduku, tinofanira kuita kuti vazive Mwari, vazive Madonna uye kutaura navo pamusoro paMadonna saamai vavo, sezvatakambotaura nezvake. Mwana anofanira kuitwa kuti anzwe kuti "Madonna" ndiamai vake vari Kudenga uye vanoda kumubatsira. Asi vana vanofanira kuziva zvinhu izvi kubvira pakutanga.
JAKOV: Ndinoziva vazhinji vanofambira vanouya kuMedjugorje. Vanozvibvunza mushure memakore makumi maviri kana makumi matatu: "Sei vana vangu vasinganamate?". Asi kana ukavabvunza kuti: “Makambonyengetera semhuri here?”, vanopindura kuti kwete. Saka ungatarisira sei kuti mwana ane makore makumi maviri kana makumi matatu anamate, iye asati ambosangana nemunamato mumhuri uye asati ambonzwa kuti Mwari variko mumhuri?
BABA LIVIO: Kubva kumameseji zvinobuda pachena kushushikana kukuru kweMukadzi wedu pamunamato wemhuri. Unogona kuona kuti anosimbirira sei pachinhu ichi.
JAKOV: Zvechokwadi, nokuti ndinofunga kuti matambudziko ose atinawo mumhuri tinogona chete kugadzirisa nemunamato. Munyengetero ndiwo unoita kuti mhuri irambe yakabatana, ichidzivisa kuparadzana kwose kunoitika mazuva ano vachangoroorana.
BABA LIVIO: Sezvineiwo ichokwadi chinosiririsa
JAKOV: Sei? Nekuti hakuna Mwari, nekuti isu hatina tsika mumhuri. Kana tina Mwari,
mumhuri mune tsika. Mamwe matambudziko, atinofunga kuti akakomba, anogona kuderedzwa kana tikaagadzirisa pamwe chete, tichizviisa pamberi pemuchinjikwa uye tichikumbira Mwari nyasha. Vanozvisimbisa nokunyengetera pamwe chete.
BABA LIVIO: Ndiri kuona kuti wanyatsotevedzera kokero yaMadzimai Yedu yemunamato wemhuri.
BABA LIVIO: Teerera, Madonna akakutungamirira sei kuti uwane Jesu, Eucharist uye Misa Tsvene?
JAKOV: Nenzira yandakataura, saamai. Nokuti dai taiva nechipo ichocho chakabva kuna Mwari chekuona Madonna, taifanirawo kubvuma zvataiudzwa naMadonna. Handigoni kutaura kuti zvinhu zvose zvakanga zviri nyore kubva pakutanga. Paunenge uine makore gumi uye Mukadzi Wedu anokuudza kuti unamate marozari matatu, unofunga: "O amai, ndinganamata sei marozari matatu?". Kana kuti anokuudza kuti uende kuMisa uye mumazuva ekutanga taiva muchechi kwemaawa matanhatu kana manomwe. Ndichienda kuchechi ndakaona shamwari dzangu dzichitamba nhabvu munhandare uye ndakamboti nechemumoyo: "Asi sei ini ndisingatambewo?". Asi zvino, pandinofunga nezvenguva idzodzo ndofunga nezvese zvandakagamuchira, ndinozvidemba kuti ndakazvifunga, kunyange kamwe chete.
BABA LIVIO: Ndinoyeuka kuti, pandakauya kuMedjugorje muna 1985, kumaXNUMX:XNUMX wanga watovemo mumba maMarija kuti umumirire toenda tese kuchechi kumarozari, kuoneka uye Misa Tsvene. Takazodzoka manheru kuma XNUMX. Mukuita mangwanani ako akanga akatsaurirwa kuchikoro uye masikati akanga ari ebasa rechikoro nomunyengetero, tisingarevi misangano namapilgrim. Izvo hazvina kuipa kumwana ane makore gumi.
JAKOV: Zvisinei, kana iwe uchiziva rudo rwaMadonna, paunonzwisisa kuti Jesu anokuda zvakadini uye kuti akakuitira zvakadini, iwewo pindura nemwoyo wakazaruka.
JAKOV: Zvirokwazvo, nokuda kwezvivi zvedu.
BABA LIVIO: Zvewangu newewo.
JAKOV: Kwangu uye kune vamwe.
BABA LIVIO: Hongu. Teerera, Marija naVicka vataura kakawanda kuti Mukadzi Wedu akakuratidza Jesu neChishanu Chakanaka. Wazvionawo here?
JAKOV: Hongu. Yaiva imwe yekutanga kuonekwa.
BABA LIVIO: Wazviona sei?
JAKOV: Takaona Jesu achitambura. takamuona kusvika hafu-urefu. I was very impressed... Unoziva here vabereki pavanokuudza kuti Jesu akafa pamuchinjikwa, Jesu akatambura uye nesuwo sezvatinoudza vana takaita kuti atambure isu tisina kunaka uye tisingatereri zvedu. vabereki? Hameno kana ukaona kuti Jesu akatambura zvechokwadi kudai, wobva wanzwa tsitsi kunyange netwunhu tudiki twawakaita muhupenyu hwako, nyangwe zvidiki zvekuti pamwe waive usina mhosva kana kuti wakazviita usina mhosva.. nguva iyoyo ipapo, une hurombo pane zvese.
BABA LIVIO: Zvinoita kwandiri here kuti panguva iyoyo Mai vedu vangadai vakakuudza kuti Jesu akatambudzikira zvivi zvedu?
BABA LIVIO: Hatifanire kuzvikanganwa.
JAKOV: Asi chinhu chinonyanya kuita kuti utambure zvakanyanya ndechekuti shuwa vazhinji vachiri kuita kuti Jesu atambure nezvivi zvavo.
BABA LIVIO: Kubva pachakavanzika chePassion tinoenda kune icho cheKisimusi. Ichokwadi here kuti wakaona Mucheche Jesu achangozvarwa?
JAKOV: Hongu, Kisimusi yega yega.
BABA LIVIO: Kisimusi yapfuura, pawakaona Madonna kekutanga, mushure meiyo gumi nemaviri yaGunyana maakakupa chakavanzika chegumi, Madonna akazviratidza kwauri zvakare neMwana?
JAKOV: Aiwa, akauya ega.
BABA LIVIO: Akauya ega here asina Mwana?
JAKOV: Ehe.
BABA LIVIO: Pawaigamuchira maapparitions emazuva ese waiuya Kisimusi yega yega nemwana Jesu?
JAKOV: Hongu, akauya neMwana Jesu.
BABA LIVIO: Uye Mucheche Jesu akanga akaita sei?
JAKOV: Mucheche Jesu haana kunyanya kuonekwa nekuti Mukadzi Wedu akange agara akamufukidza nejira rake.
BABA LIVIO: Nechifukidzo chake?
JAKOV: Ehe.
BABA LIVIO: Saka hausati wambomuona zvakanaka here?
JAKOV: Asi chinhu chakanyanya kunyorova rudo rwaMadonna kuMwanakomana uyu.
BABA LIVIO: Wakaororwa here nerudo rwaamai rwaMaria kuna Jesu?
JAKOV: Kuona rudo rwaMadonna kuMwanakomana uyu, iwe unonzwa pakarepo rudo rwaMadonna kwauri.
BABA LIVIO: Kureva, kubva murudo urwo Madonna anarwo kuMwana Jesu waunonzwa...
JAKOV: Uye zvakare mabatiro aanoita Mwana uyu…
BABA LIVIO: Unozvichengeta sei?
JAKOV: Nenzira yekuti unobva wanzwa rudo rwaanarwo kwauri zvakare.
BABA LIVIO: Ndayemurwa uye ndarohwa nehana nezvamataura. Asi zvino ngatidzokerei kuchidzidzo chemunamato.
Misa tsvene
BABA LIVIO: Semaonero ako, nei Madonna aine hanya zvakanyanya neMisa Tsvene?
JAKOV: Ndinofunga kuti panguva yeMisa Tsvene tine zvese, tinogamuchira zvese, nekuti Jesu aripo.KumuKristu wese, Jesu anofanira kuva musimboti wehupenyu hwavo uye pamwe chete naye kereke pachayo inofanira kuva yakadaro. Ichi ndicho chikonzero Mukadzi Wedu achitikoka kuti tiende kuMisa Tsvene uye tichiikoshesa zvakanyanya.
BABA LIVIO: Koko kwaMadonna chete kuMisa yomutambo kana kuti kuMisa yezuva nezuva here?
JAKOV: Kunyangwe pakati pevhiki, kana zvichibvira. Ehe.
BABA LIVIO: Mamwe mameseji kubva kuMukadzi Wedu anokokawo kureurura. Mukadzi Wedu haana kumbotaura newe nezvekureurura here?
JAKOV: Mukadzi wedu akati tinofanira kureurura kamwechete pamwedzi. Hapana murume pasi pano asingade kureurura, nekuti, ndiri kutaura nezvechiitiko changu, kana wapupura unonzwa wakachena zvechokwadi mumoyo mako, unonzwa kurerukirwa. Nokuti kana iwe, nokuenda kumupristi nokukumbira ruregerero kuna Ishe, kuna Jesu, kunyange nokuda kwezvivi zviduku, vimbisa uye edza kusazvidzokorora zvakare, ipapo unogamuchira kukanganwirwa uye unonzwa wakachena uye wakareruka.
BABA LIVIO: Vakawanda vanodzivisa kureurura nechikonzero ichi: “Nei ndichifanira kureurura kumupristi, nepo ndichigona kureurura zvivi zvangu zvakananga kuna Mwari?
JAKOV: Ndinofunga kuti mafungiro aya anobva pakuti zvinosuruvarisa, nhasi vanhu vakawanda vakarasikirwa nekuremekedza vapristi. Havana kunzwisisa kuti pano pasi muprista anomirira Jesu.
JAKOV: Vazhinji vanotsoropodza vaprista, asi havanzwisisi kuti muprista munhuwo sesu tose. Tinomushora pane kuti titaure naye tichimubatsira neminyengetero yedu. Mukadzi wedu akataura kakawanda izvozvo
tinofanira kunamatira vaprista, chaizvoizvo kuti tive navaprista vatsvene, naizvozvo, tinofanira kuvanamatira, panzvimbo pokuvatsoropodza. Nguva zhinji ndainzwa mapilgrim achinyunyuta achiti: “Mupristi weparish yangu haadi izvi, mushumiri weparish yangu haadi izvo… Asi iwe enda undotaura naye, mubvunze kuti sei izvi zvichiitika, namatira mufundisi wako uye usamushoropodze.
JAKOV: Vapristi vedu vanoda rubatsiro rwedu.
BABA LIVIO: Saka Madonna akaramba achitikurudzira kunyengeterera vaprista here?
JAKOV: Hongu, kakawanda. Kunyanya kuburikidza naIvan, Mukadzi Wedu anotikoka kuti tinamatire vapristi.
BABA LIVIO: Wakambonzwa here Mai Wedu vachikukoka kuti unamatire Papa?
JAKOV: Kwete, haana kumbondiudza, asi akaita kune vamwe.
BABA LIVIO: Mushure memunamato ndeupi mese mese unonyanya kukosha?
JAKOV: Mukadzi wedu anotikumbirawo zvekutsanya.
BABA LIVIO: Ndeupi mhando yekutsanya iwe yaunobvunza?
JAKOV: Mukadzi wedu anotikumbira kuti titsanye nechingwa nemvura neChitatu neChishanu. Nekudaro, kana Mukadzi wedu atikumbira kuti titsanye, anonyatsoda kuti zviitwe nerudo kuna Mwari. Hatitaure, sezvazvinowanzoitika, "Kana ndikatsanya ndinonzwa shungu", kana kutsanya kungozviita, zvirinani kuti usazviita. Tinofanira kutsanya nemoyo yedu uye nekupa chibairo chedu.
Kune vanhu vazhinji vanorwara vasingakwanisi kutsanya, asi vanogona kupa chimwe chinhu, chavanonyanyobatanidzwa nacho. Asi zvinofanira kuitwa zvechokwadi nerudo.
Patinotsanya pane chimwe chibairo, asi kana tikatarisa izvo Jesu akatiitira, zvaakatsungirira isu tose, kana tikatarisa kunyadziswa kwake, kutsanya kwedu chii? Chinongova chinhu chiduku.
Ndinofunga kuti tinofanira kuedza kunzwisisa chimwe chinhu, icho, zvinosuruvarisa, vazhinji vedu tichigere kunzwisisa: patinozvinyima zvokudya kana kuti patinonyengetera, tiri kuzviitira nokuda kwebetsero yaani?
Kana tikafunga nezvazvo, tinozviitira isu, remangwana redu, kunyange hutano hwedu. Hapana mubvunzo kuti zvinhu zvose izvi zvakaitirwa kutibatsira uye kuti tiponeswe.
Ini ndinowanzo taura izvi kune vafambi: Mukadzi wedu akanyatsoperera kuDenga uye haadi zvekutsika pasi pano. Asi anoda kutiponesa isu tese, nekuti rudo rwake kwatiri rukuru.
Tinofanira kubatsira Mukadzi wedu kuti tizviponese.
Ndokusaka tichifanira kugamuchira izvo zvaanotikoka kwaari mumharidzo dzake.
BABA LIVIO: Pane zvauri kutaura zvinondibaya mwoyo. Ndiko, kujeka kwawakanzwisisa nako kuti kuvapo kweMadonna kwenguva yakareba pakati pedu kune chinangwa chayo chekupedzisira ruponeso rwekusingaperi rwemweya. Hurongwa hwese hweRudzikinuro hwakanangidzirwa pachinangwa chekupedzisira ichi. Zvamazvirokwazvo, hakuna chinhu chinokosha kupfuura kuponeswa kwemweya wedu. Zvakanaka, zvinondibaya mwoyo uye neimwe nzira zvinondikurudzira kuti mukomana ane makore 28 okuberekwa akanzwisisa izvi, nepo vaKristu vakawanda, kusanganisira vamwe vaprista, zvichida havasati vazvinzwisisa sezvavanofanira kuita.
JAKOV: Hongu. Ndakazvinzwisisa nekuti Mukadzi Wedu anouya chaizvo nechikonzero ichi, kutiponesa, kutiponesa, kuponesa mweya yedu. Ipapo, kana taziva Mwari norudo rwake, ipapo isuwo tinogona kubatsira Mai Vedu kuponesa mweya mizhinji.
BABA LIVIO: Chokwadi, tinofanira kuva midziyo mumaoko ake nokuda kworuponeso rusingagumi rwemweya yehama dzedu.
JAKOV: Hongu, zviridzwa zvake, zvechokwadi.
BABA LIVIO: Saka Mukadzi Wedu paanoti: "Ndinokuda", anozvitaura nenzira iyi here?
JAKOV: Anozvitaura mupfungwa iyi. Zvisinei, tinofanira kunzwisisa kuti, kuti tive muenzaniso kune vamwe, kubatsira kuponesa mimwe mweya, tinofanira kuva vekutanga vakaponeswa, tinofanira kuva vekutanga vakagamuchira mashoko eMukadzi wedu. Zvino, tinofanira kuvagara mumhuri dzedu uye kuedza kutendeutsa mhuri yedu, vana vedu uyezve zvimwe zvose, pasi rose.
Chinonyanya kukosha hakusi kumanikidza munhu, nekuti shuwa vazhinji vanokakavara pamusoro paMwari, asi Mwari haamo mumagakava, Mwari rudo uye kana tichitaura nezvaMwari tinofanira kutaura nezvazvo nerudo, pasina kumanikidza munhu.
BABA LIVIO: Chokwadi, tinofanira kupa uchapupu hwedu nenzira inofadza.
JAKOV: Zvechokwadi, kunyange munguva dzakaoma.
BABA LIVIO: Mushure memashoko emunamato nekutsanya, Madonna anobvunza chii?
JAKOV: Mukadzi wedu anotiudza kuti titendeuke.
BABA LIVIO: Semaonero ako, chii chinonzi kutendeuka?
JAKOV: Zvakaoma kutaura nezve kutendeuka. Kutendeuka kuziva chimwe chinhu chitsva, kunzwa moyo yedu ichizadzwa nechimwe chinhu chitsva uye nezvimwe, ndozvazvaive zvakaita kwandiri pandakasangana naJesu.Ndakamuziva mumoyo mangu uye ndakashandura hupenyu hwangu. Ndakaziva chimwe chinhu, chinhu chakanaka, ndaiziva rudo rutsva, ndaiziva mumwe mufaro wandaisaziva kare. Muchiitiko changu uku kutendeuka.
BABA LIVIO: Saka isu tatotenda tinofanira kutendeukawo?
JAKOV: Zvirokwazvo nesuwo tinofanira kutendeuka, kuzarura mwoyo yedu uye kugamuchira uye kugamuchira Jesu.Chinhu chinonyanya kukosha kumupilgrim wese kutendeuka, kushanduka kwehupenyu hwemunhu. Nehurombo vazhinji, kana vauya kuMedjugorje, tsvaga zvinhu zvekutenga zvekuenda nazvo kumba. Vanotenga marozari kana chena Madonnas (seuya akachema muCivitavecchia).
Asi ini ndinogara ndichiudza mapilgrim kuti chinhu chikuru chekuenda nacho kumba kubva kuMedjugorje mameseji eMukadzi Wedu. Ichi ndicho chiyeuchidzo chakanyanya kukosha chavanogona kuuya nacho. Hazvibatsiri kuunza kumba marozari, Madonnas uye zvipiyaniso, kana tikasanamata Rosary Tsvene kana kusambopfugama mumunamato pamberi peChipiyaniso. Ichi ndicho chinhu chakanyanya kukosha: kutakura mameseji eMukadzi Wedu. Ichi ndicho chiyeuchidzo chikuru uye chakanakisa kubva kuMedjugorje.
BABA LIVIO: Wakadzidzira ani kunamata pamberi peMuchinjikwa?
JAKOV: Mukadzi wedu akatikumbira kakawanda kuti tinamate pamberi peMuchinjikwa. Hongu, ndinofunga tinofanira kuziva zvatakaita, zvatichiri kuita, kuti tinotambudza Jesu sei.
BABA LIVIO: Muchero wekutendeuka rugare.
JAKOV: Hongu, rugare. Mukadzi wedu, sezvatinoziva, akazvipa saMambokadzi weRugare. Nechekare pazuva rechitatu, kuburikidza naMarija, Mukadzi wedu pagomo akadzokorora "Rugare" katatu uye akatikoka, handizivi kuti kangani mumashoko ake, kunamatira rugare.
BABA LIVIO: Ndeupi rugare urwo Madonna ari kuda kutaura nezvarwo?
JAKOV: Kana Mukadzi wedu akatikoka kuti tinyengeterere rugare, kutanga kwezvose tinofanira kuva nerugare mumwoyo yedu, nokuti, kana tisina rugare mumwoyo yedu, hatigoni kunyengeterera rugare.
BABA LIVIO: Une rugare sei mumwoyo mako?
JAKOV: Kuva naJesu uye kukumbira kutenda kuna Jesu, sezvatakambotaura patinenge tichitaura nezvemunyengetero wevana, apo vana vanonyengetera vasina mhosva, mumwe nomumwe nemashoko ake. Ndakambotaura kuti munamato hausi iwo chete wekuti "Baba Vedu", "Kwaziwai Maria" uye "Kukudzwa ngakuve kuna Baba". Munyengetero wedu kutaurawo kwedu naMwari, tinokumbira Mwari rugare mumwoyo medu, tinomukumbira kuti amunzwe mumwoyo medu, nokuti Jesu ega ndiye anotiunzira rugare. Kuburikidza naye chete tinogona kuziva rugare mumwoyo yedu.
BABA LIVIO: Saka Jakov, kana munhu akasadzokera kuna Mwari haangavi nerugare. Pasina kutendeuka hakuna rugare rwechokwadi, runobva kuna Mwari uye runopa mufaro mukuru.
JAKOV: Hongu. Ndozvazvinoita. Kana tichida kunyengeterera rugare munyika, tinofanira kutanga tine rugare matiri uye ipapo rugare mumhuri dzedu uye ipapo kunyengeterera rugare munyika ino. Kana tichitaura nezverunyararo rwenyika, tese tinoziva kuti nyika ino inoda rugare, nezvose zvinoitika zuva nezuva. Nekudaro, sekutaura kwakaita Mukadzi Wedu kakawanda, iwe, nemunamato wako nekutsanya kwako, unogona kuita zvese. Unogona kunyange kumisa hondo. Izvi ndizvo zvoga zvatinogona kuita.
BABA LIVIO: Teerera Jakov, sei uchifunga kuti Madonna akanga aripo kwenguva yakareba kudaro? Nei achiri kugara kwenguva yakareba kudaro?
JAKOV: Handisati ndambozvibvunza mubvunzo uyu uye ndinonzwa zvakashata kana ndikabvunzwa. Ndinogara ndichitaura kutaurira Mukadzi Wedu nemashoko aya: "Ndinokutendai Madonna nekupedza nguva yakawanda nesu uye ndinokutendai nokuti inyasha huru dzatinogona kuva nadzo".
BABA LIVIO: Hapana mubvunzo kuti inyasha huru.
JAKOV: Inyasha huru dzatakapihwa uye pachokwadi ndinonzwa kurwadziwa pavanondibvunza mubvunzo uyu. Tinofanira kutenda Mwari nekumukumbira kuti Mukadzi Wedu agare nesu kwenguva yakareba iri kuuya.
BABA LIVIO: Zvakajairika kuti kupindira kutsva kwakadaro, pamwe chete nokuonga, kunomutsawo kushamiswa. Dzimwe nguva ndinombonetseka kuti izvi hazvisi kuitika here nekuti nyika irikuda rubatsiro rwaMukadzi wedu zvakanyanya.
JAKOV: Hongu, chaizvo. Kana tikatarisa zvinoitika: kudengenyeka kwenyika, hondo, kuparadzana, zvinodhaka, kubvisa pamuviri, tinoona kuti zvimwe zvinhu izvi hazvina kumboitika sezvazviri nhasi uye ndinofunga kuti nyika ino haina kumbobvira yada Jesu sezvairi kuita panguva ino. Mukadzi wedu akauya nechikonzero ichi uye anoramba ari nekuda kweichi chikonzero. Tinofanira kutenda Mwari nekuti ndiye anomutuma kuzotipa zvakare mukana wekutendeuka.
BABA LIVIO: Ngatitarisei zvishoma pane ramangwana Jakov. Tichitarisa kune ramangwana, Mukadzi Wedu ane matauriro anovhura moyo kuti uve netariro. Mumashoko emusi wa25 wemwedzi wacho, munotaura kuti munoda kuvaka nyika itsva ine rugare nesu uye munoti hamushiviriri kuita basa iri. Unofunga kuti achazviita here?
JAKOV: NaMwari zvese zvinogoneka.
BABA LIVIO: Imhinduro yevhangeri!
JAKOV: NaMwari zvese zvinogoneka, asi zvinoenderanawo nesu. Chinhu chimwe chinogara chichiuya mupfungwa. Unoziva kuti muBosnia neHerzegovina, hondo isati yatanga, Mai Vedu vakatikoka kuti tinyengeterere rugare kwemakore gumi.
BABA LIVIO: Kubva 26 June 1981, zuva iro Mukadzi Wedu akachema uye akapa shoko rerugare kuna Marija, kusvika 26 June 1991, zuva rakatanga hondo, imakore gumi chaiwo.
JAKOV: Kwemakore akawanda vanhu vainetseka kuti nei ichi itiro hanya yorugare. Asi hondo payakatanga, vakati: “Ndosaka atikoka. Asi kuti hondo haina kutanga here zvaienderana nesu. Mukadzi wedu anotikoka kuti timubatsire kuchinja zvese izvi.
BABA LIVIO: Tinofanira kuita chikamu chedu.
JAKOV: Asi isu hatifanirwe kumirira kusvika nguva yekupedzisira toti: "Ndosaka Mai vedu vakatidana". Ndinofunga kuti kunyange nhasi, zvinosuruvarisa, vazhinji vedu tinoshamisika kuti chii chichaitika mune ramangwana, ndiani anoziva zvirango zvatichapiwa naMwari uye zvinhu zverudzi urwu...
BABA LIVIO: Mukadzi Wedu akambotaura nezvekuguma kwenyika here?
JAKOV: Kwete uye kunyangwe mazuva matatu erima uye saka haufanirwe kugadzira chikafu kana makenduru. Vamwe vanhu vanondibvunza kana ndinonzwa mutoro wekuchengeta zvakavanzika. Asi, ndinofunga kuti munhu wese akaziva Mwari, akawana rudo rwake uye akatakura Jesu mumwoyo make, haafaniri kutya chero chinhu uye anofanira kunge akagadzirira nguva imwe neimwe yehupenyu hwake kuna Mwari.
BABA LIVIO: Kana Mwari anesu, hatifaniri kutya chero chinhu chipi zvacho, ndoda kusangana naye.
JAKOV: Mwari anogona kutidaidza nguva yese yehupenyu hwedu.
BABA LIVIO: Hongu!
JAKOV: Hatifanirwe kutarisa mberi makore gumi kana mashanu.
BABA LIVIO: Zvingangovewo mangwana.
JAKOV: Tinofanira kugara takamugadzirira.