Међугорје какво је видео Јован Павле ИИ док је био папа

Интервју са бискупом Павлом Хнилицом, старим папиним пријатељем који је живео у Риму од његовог бекства из Словачке 50-их. Бискуп је упитан да ли је и како папа изразио мишљење о Међугорју. Интервју је водила Мари Чернин у октобру 2004.

Владико Хнилице, провели сте доста времена у близини папе Јована Павла ИИ и могли сте да поделите врло личне тренутке са њим. Јесте ли имали прилику разговарати с Папом о догађајима у Међугорју?

Када сам 1984. посетио Светог оца у Кастел Гандолфу и ручао са њим, испричао сам му о посвећењу Русије Пречистом Срцу Маријином, које сам могао да извршим 24. марта исте године у потпуно неочекиваном начин, у Саборној цркви Успења у Московском Кремљу, како је Госпа тражила у Фатими. Био је веома импресиониран и рекао: „Госпа те је тамо водила својом руком“, а ја сам одговорио: „Не, свети оче, она ме је носила на рукама!“. Онда ме је питао шта мислим о Међугорју и да ли сам већ био тамо. Одговорио сам: „Не. Ватикан то није забранио, али ме је од тога саветовао”. На шта ме је Папа погледао одлучним погледом и рекао: „Иди инкогнито у Међугорје, као што си отишао у Москву. Ко ти може забранити?”. На овај начин Папа ми није званично дозволио да одем тамо, али је нашао решење. Онда је Папа отишао у вашу радну собу и извадио књигу Ренеа Лорентена о Међугорју. Почео ми је читати неколико страница и истакао да су међугорске поруке повезане са фатимским: „Видите, Међугорје је наставак фатимске поруке“. Отишао сам три-четири пута инкогнито у Међугорје, али ми је тада тадашњи мостарско-дувањски бискуп Павао Жанић написао писмо у којем ме упозорава да више не идем у Међугорје, иначе би писао Папи.Очигледно неко обавестио о мојим боравцима, али свакако нисам морао да се плашим Светог оца.

Да ли сте имали прилику да после с Папом разговарате о Међугорју?

Да, други пут смо разговарали о Међугорју – добро се сећам – било је 1. августа 1988. Медицинска комисија из Милана, која је тада прегледала визионаре, дошла је папи у Кастел Гандолфо. Један од љекара је истакао да Владика мостарске епархије ствара потешкоће. Тада је папа рекао: „Пошто је он регионални бискуп, морате га саслушати“ и, одмах се уозбиљивши, додао: „Али мораће да полаже рачун пред Божјим законом да је решио ствар у прави начин". Папа је за тренутак остао замишљен, а затим је рекао: "Свијет данас губи смисао за натприродно, односно смисао за Бога. Али многи поново проналазе ово значење у Међугорју кроз молитву, пост и сакраменте." Било је то најљепше и најексплицитније свједочанство за Међугорје. Ово ме је зачудило јер је комисија која је испитивала визионаре тада изјавила: Нон цонстат де супернатуралитате. Напротив, Папа је одавно схватио да се у Међугорју дешава нешто натприродно. Из најразличитијих прича других људи о догађајима у Међугорју, Папа се могао увјерити да се на овом мјесту сусреће Бог.

Није ли могуће да је много тога што се дешава у Међугорју измишљено од нуле и да ће се прије или касније испоставити да је свијет упао у велику превару?

Пре неколико година у Мариенфриду се десио велики сусрет младих на који сам и ја био позван. Онда ме је новинар упитао: „Господине Владико, зар не мислите да све што се дешава у Међугорју потиче од ђавола?“. Одговорио сам: „Ја сам језуита. Свети Игњатије нас је учио да се духови морају разликовати и да сваки догађај може имати три узрока или разлога: људски, божански или ђаволски“. На крају је морао да се сложи да се све што се дешава у Међугорју не може објаснити људским гледиштем, односно да сасвим нормални млади људи у ово место привлаче хиљаде људи који сваке године хрле да се помире са Богом. , Међугорје се у свијету назива исповједаоницом: ни у Лурду ни у Фатими нема феномена да се толико људи исповиједа. Шта се дешава у исповедаоници? Свештеник ослобађа грешнике од ђавола. Тада сам новинару одговорио: „Свакако је ђаво успео да уради много ствари, али једно сигурно не може. Може ли ђаво послати људе у исповедаоницу да их ослободи себе?“ Онда се новинар насмејао и схватио шта сам мислио. Једини разлог дакле остаје Бог! Касније сам и овај разговор пријавио Светом оцу.

Како се порука Међугорја може сажети у пар реченица? Шта разликује ове поруке од оних из Лурда или Фатиме?

У сва три ова места ходочашћа, Госпа позива на покајање, покајање и молитву. У овоме су сличне поруке три места указања. Разлика је у томе што међугорске поруке трају већ 24 године. Овај интензиван континуитет натприродних привиђења није се смањио последњих година, толико да се све више интелектуалаца обраћа на ово место.

Неким људима поруке Међугорја нису поуздане јер је тада избио рат. Дакле, не место мира, већ свађе?

Када је 1991. године (тачно 10 година након прве поруке: „Мир, мир и само мир!“) избио рат у Босни и Херцеговини, поново сам био на ручку код папе и он ме је питао: „Како објашњаваш указања? Међугорја, ако је сада рат у Босни?“ Рат је заиста био лоша ствар. Зато сам рекао папи: „А сада се дешава исто оно што се догодило у Фатими. Да смо тада Русију посветили Пречистом Срцу Маријином, могао би се избећи Други светски рат, као и ширење комунизма и атеизма. Непосредно након што сте Ви, свети оче, извршили ово освећење 1984. године, у Русији је дошло до великих промена, кроз које је почео пад комунизма. Још у Међугорју је Госпа на почетку упозоравала да ће избити ратови ако се не обратимо, али те поруке нико није схватио озбиљно. То значи да да су епископи бивше Југославије озбиљно схватили поруке – наравно да још не могу дати дефинитивно признање Цркви, с обзиром да су указања још у току – можда не бисмо дошли до ове тачке“. Тада ми је папа рекао: „Дакле, владика Хнилица је убеђен да је моје посвећење Пречистом Срцу Маријином било ваљано?“ а ја сам одговорио: „Свакако је важило, ствар је само у томе колико је Епископа извршило ово посвећење у заједници (у заједници) са Папом“.

Вратимо се поново папи Јовану и његовој специјалној мисији...

Да.Пре неколико година, када је папа већ био лошег здравља и почео да хода са штапом, поново сам му за ручком причао о Русији. Затим се наслонио на моју руку да га отпратим до лифта. Већ је јако дрхтао и пет пута је свечаним гласом поновио речи Госпе Фатимске: „На крају ће моје Безгрешно Срце победити“. Папа је заиста осећао да има овај велики задатак за Русију. Већ тада је нагласио да Међугорје није ништа друго до наставак Фатиме и да морамо поново открити значење Фатиме. Госпа жели да нас васпитава у молитви, покајању и већој вери. Разумљиво је да мајка брине за своју дјецу која су у опасности, па тако и Госпа у Међугорју. Објаснио сам и Папи да данас највећи маријански покрет креће из Међугорја. Свуда постоје молитвене групе које се састају у духу Међугорја. И он је то потврдио. Јер светих породица је мање. Брак је такође велики позив.

Неки се чуде што нико од међугорских видјелаца, кад одрасте, није ушао у самостан или постао свештеник. Може ли се ова чињеница тумачити као знак нашег времена?

Да, ја то гледам на веома позитиван начин, јер видимо да су ови људи које је Госпа одабрала једноставна Божија оруђа, нису аутори који су све смислили, већ су сарадници у ширем божанском плану. Сами не би имали снаге. Данас је посебно потребно да се обнови живот лаика. Има, на пример, и породица које доживљавају ово посвећење Госпи, а не само монахиње или свештеници. Бог нас оставља слободнима. Данас морамо да дамо сведочанство у свету: можда су се у прошлости оваква јасна сведочанства углавном налазила у манастирима, али данас су нам ови знаци потребни и у свету. Сада је пре свега породица та која мора да се обнови, пошто је породица данас у дубокој кризи. Можда не знамо све Божје планове, али свакако морамо посветити породицу данас. Зашто има мање занимања?