De 10 hemligheterna i Medjugorje: Mirjana
FATHER LIVIO: Här är Mirjana, låt oss gå vidare till kapitlet om de tio hemligheterna. Jag säger er uppriktigt att jag inte är en nyfiken person, men jag skulle vilja veta allt som är lagligt att veta och att vår fru vill att vi ska veta. Som chef för Radio Maria känner jag ett exakt ansvar i detta avseende.
MIRJANA: Fader Livio, berätta sanningen, sedan vi började vår intervju väntar du på det här ögonblicket. Du sa redan från början att det är det som intresserar dig mest.
FATHER LIVIO: Det finns en personlig anledning som driver mig att ha mycket exakt information om det. Från vad jag har läst verkar det för mig att dessa hemligheter kommer att tillkännages för världen av en präst som du valde tre dagar innan de går i uppfyllelse. Så jag ställde mig denna fråga: om jag vid tidpunkten för avslöjandet av hemligheterna fortfarande kommer att vara chef för Radio Maria, måste jag informera människor varje gång om hur mycket prästen du har valt kommer att avslöja? Så här är du mycket tydligt att sätta korten på bordet.
MIRJANA: Jag vill också lägga korten på bordet och jag säger direkt att du kommer att kunna informera alla lyssnare på Radio Maria. Det finns inga problem för detta.
FATHER LIVIO: Det är bra. Så, Mirjana, har du haft de tio hemligheterna sedan jul 1982, när uppenbarelserna slutade?
MIRJANA: Kanske skulle jag bättre berätta allt jag kan säga direkt.
FATHER LIVIO: Säg allt du kan säga och då kommer jag att be dig om några förtydliganden.
MIRJANA: Här var jag tvungen att välja en präst för att berätta de tio hemligheterna till och jag valde den franciskanska fadern Petar Ljubicié. Jag måste säga vad som kommer att hända och var tio dagar innan det händer. Vi måste tillbringa sju dagar i fasta och bön och tre dagar innan han måste berätta för alla och han kommer inte att kunna välja om han ska säga eller inte säga. Han har accepterat att han kommer att säga allt till alla tre dagar innan, så det kommer att ses att det är en Herrens sak. Vår fru säger alltid: "Prata inte om hemligheter, men be och vem som känner mig som mor och gud som far, var inte rädd för någonting".
Vi pratar alltid alltid om vad som kommer att hända i framtiden, men vem av oss kommer att kunna säga om han kommer att leva imorgon? Ingen! Vad vår fru lär oss är att inte oroa oss för framtiden, utan att vara redo i det ögonblicket att gå för att träffa Herren och inte i stället slösa tid på att prata om hemligheter och saker av detta slag.
Fader Petar, som nu är i Tyskland, när han kommer till Medjugorje, skämtar med mig och säger: "Kom till bekännelse och berätta åtminstone en hemlighet nu ..."
Eftersom alla är nyfikna, men man måste förstå vad som verkligen är viktigt. Det viktiga är att vi är redo att gå till Herren hela tiden och allt som händer, om det händer, kommer att vara Herrens vilja, som vi inte kan förändra. Vi kan bara ändra oss själva!
FADERLIVIO: Vår fru insisterar också på att de som ber inte är rädda för framtiden. Det verkliga problemet är när vi flyttar bort från hans hjärta och Jesus.
MIRJANA: Naturligtvis eftersom din far och mor inte kan göra dig något fel. Nära dem är vi säkra.
FATHER LIVIO: Jag läste en ny artikel i en italiensk katolsk tidning som hånade hemligheterna och säger att de skulle lägga till alla de sex visionärerna och skulle vara femtiosju och att han skulle slänga det till förlöjligande. Vad kan du svara?
MIRJANA: Vi vet också matte, men vi pratar inte om hemligheter eftersom det är hemligheter.
FATHER LIVIO: Ingen känner andra visionärers hemligheter?
MIRJANA: Låt oss inte prata om det.
FATHER LIVIO: Har du inte pratat om er varandra?
MIRJANA: Vi pratar aldrig om det. Vi sprider budskapet från Vår fru och vad Herren vill att vi ska säga till folket. Men hemligheter är hemligheter och vi visionärer bland oss pratar inte om hemligheter.
FATHER LIVIO: Så du vet inte vad Vickas nio hemligheter är och Vicka vet inte vad dina tio hemligheter är?
MIRJANA: Låt oss inte prata om det här. Detta är något som är som om det var inuti mig och jag vet att det inte talas om det.
FATHER LIVIO: Vicka är här. Kan du Vicka bekräfta att du inte känner till Mirjana tio hemligheter?
VICKA: Jag behövde aldrig veta vad vår fru sa till Mirjana. Jag tror att han berättade samma sak och att hemligheterna är desamma.
FATHER LIVIO: Låt oss nu se vad som kan sägas om innehållet i åtminstone vissa hemligheter. Det verkar för mig att något kan sägas om den tredje och sjunde hemligheten. Vad kan du berätta om den tredje hemligheten?
MIRJANA: Det kommer att finnas ett tecken på kullen av uppenbarelser, som en gåva för oss alla, för vi ser att vår fru är närvarande här som vår mor.
FATHER LIVIO: Hur kommer det här tecknet att se ut?
MIRJANA: Vacker!
FATHER LIVIO: Lyssna Mirjana, jag vill inte vara nyfiken på dig, mycket mindre få dig att säga något du inte vill ha. Det verkar emellertid bara rätt att lyssnarna på Radio Maria kan veta vad vår fru vill eller låter oss veta. När det gäller skylten ställer jag dig en specifik fråga, men om du vill, undvik också att svara. Kommer det att vara ett tecken som har en andlig betydelse?
MIRJANA: Det kommer att vara ett tydligt tecken, som inte kunde ha gjorts med mänskliga händer; en sak av Herren som återstår.
FADERLIVIO: Det är Herrens sak. Det verkar för mig som ett uttalande fullt av mening. Men är det något som kommer från Herren, eftersom bara Herren är allmänt och kan göra det, eller för att tecknet har en andlig och transcendent betydelse? Om skylten är en ros, säger det ingenting till mig. Om det å andra sidan är ett kors, berättar det mycket för mig.
MIRJANA: Jag kan inte säga något mer. Jag sa allt det som kunde sägas.
FATHER LIVIO: Hur som helst, du sa många vackra saker.
MIRJANA: Det kommer att vara en gåva för oss alla, som inte kan göras med mänskliga händer och som är en Herrens sak.
FATHER LIVIO: Jag frågade Vicka om jag ser det här tecknet. Hon svarade att jag inte är så gammal. Så vet du datum för skylten?
MIRJANA: Ja, jag vet datumet.
FATHER LIVIO: Så du vet exakt datum och vad det består av. Känner du, Vicka, datumet?
VICKA: Ja, jag vet också datumet
FATHER LIVIO: Låt oss nu gå vidare till den sjunde hemligheten. Vad är legitimt att veta om den sjunde hemligheten?
MIRJANA: Jag bad till vår fru om det var möjligt för åtminstone en del av den hemligheten att förändras. Hon svarade att vi var tvungna att be. Vi bad mycket och hon sa att en del har förändrats, men att den nu inte kan ändras längre, eftersom det är Herrens vilja som måste realiseras.
FATHER LIVIO: Så om den sjunde hemligheten har mildrats betyder det att det är en straff.
MIRJANA: Jag kan inte säga någonting.
FATHER LIVIO: Kan det inte mildras ytterligare eller ens avskaffas?
MIRJANA: Nej.
FATHER LIVIO: Du, Vicka, håller du med?
VICKA: Vår fru sa att den sjunde hemligheten, som Mirjana redan har sagt, delvis har avbrutits med våra böner. Men eftersom Mirjana vet mer om dessa saker än jag, svarar hon nu direkt.
FATHER LIVIO: Jag insisterar på den här punkten eftersom någon säger att det, om du ber, kan du ...
MIRJANA: Det är inte möjligt att det kommer att avskaffas helt. En del har just tagits bort.
FATHER LIVIO: Kort sagt har det mildrats och nu kommer det nödvändigtvis att gå i uppfyllelse.
MIRJANA: Det här är vad vår fru sa till mig. Jag frågar inte längre dessa saker eftersom det inte är möjligt. Detta är Herrens vilja och det måste göras.
FATHER LIVIO: Finns det några av dessa tio hemligheter som berör dig personligen eller berör de hela världen?
MIRJANA: Jag har inga hemligheter som berör mig personligen.
FATHER LIVIO: Så de berör ...
MIRJANA: Hela världen.
FADERLIVIO: Världen eller kyrkan?
MIRJANA: Jag vill inte vara så exakt, för hemligheter är hemligheter. Jag säger bara att hemligheter handlar om världen.
FATHER LIVIO: Jag ställer dig denna fråga analogt med Fatimas tredje hemlighet. Det gällde verkligen katastroferna i kriget som skulle komma, men också förföljelsen av kyrkan och slutligen attacken på den Helige Fadern.
MIRJANA: Jag vill inte vara exakt. När vår fru vill ha det, kommer jag att säga allt. Tyst nu.
FATHER LIVIO: Vi måste dock säga att trots de tjugo år som vi har bakom oss, har det mest som har kommit med Medjugorje ännu. Det verkar som om Madonna förberedde oss för särskilt krävande stunder. Faktum är att hemligheterna rör världen i allmänhet.
MIRJANA: Ja.
FATHER LIVIO: Vi är dock säkra på att minst den tredje är positiv.
MIRJANA: Ja.
FADERLIVIO: Är alla de andra negativa?
MIRJANA: Jag kan inte säga någonting. Du sa det. Jag håller tyst.
FATHER LIVIO: Okej, jag sa det, inte du.
MIRJANA: Som Jesus säger: "Du sa detta". Jag säger det också: "Du sa det." Vad jag kunde säga om hemligheterna, sa jag det.
FATHER LIVIO: Ja, men vi måste ha tydliga och ordnade idéer om de saker som det är lagligt att veta. Ha lite tålamod om jag fortfarande ber dig om en förtydligning. Vet du när det kommer att hända?
MIRJANA: Ja, men jag vill verkligen inte prata om hemligheterna eftersom det är vår fru kommer att inte tala.
FATHER LIVIO: Du säger inte vad du inte kan, men säger åtminstone något om vad du kan. Du vet om alla när det händer. Vet du också var?
MIRIANA: Även där.
FATHER LIVIO: Jag förstår: du vet var och när.
MIRJANA: Ja.
FATHER LIVIO: Dessa två ord, var och när, är mycket viktiga. Låt oss nu se hur processen med vilken hemligheterna tillkännages sker. Kommer vår fru att berätta något i tid? Kommer de tio hemligheterna att avslöjas i progressiv ordning, det vill säga den första, andra, tredje och så vidare?
MIRJANA: Jag kan inte säga något mer.
FATHER LIVIO: Jag insisterar inte. Vad kan du säga om ett ryktet som cirkulerar om att du skrev de tio hemligheterna?
MIRJANA: Se, pappa, om vi vill fortsätta intervjun om viktiga saker, det vill säga på Madonna och hennes meddelanden, kommer jag gärna att svara, men jag talar inte om hemligheter, eftersom det är hemligheter. Alla försökte, från präster till kommunister, särskilt med Jakov som bara var nio och ett halvt år gammal, men de lyckades aldrig förstå eller veta någonting. Vi lämnar därför detta ämne. Om det händer kommer det att vara Herrens vilja och detta har vi klargjort. Det viktiga är att vår själ är redo och beredd att hitta Herren, då behöver vi inte oroa oss för framtiden eller något annat.
FATHER LIVIO: Så vi måste fortsätta med den information som du gav oss i början?
MIRJANA: Här är det det
FATHER LIVIO: Det är uppriktigt nog att meditera under lång tid.
MIRJANA: Det är vad vår fru vill att vi ska veta.
FATHER LIVIO: Jag lyder mer än villigt. Det sista som jag ännu inte har klargjort och som till och med Vicka inte har kunnat svara på mig, och därför måste jag fråga er, är detta: avslöjandet av de tio hemligheterna, genom Fader Petars mun, kommer att ske genom att göra en hemlighet i taget känd, eller alla tillsammans på en gång? Det är ingen liten fråga, för om det händer tio gånger i följd riskerar vi en hjärtattack. Kan du inte berätta för oss det heller?
MIRJANA: Jag kan inte.
FATHER LIVIO: Men vet du det?
MIRJANA: Ja.
FATHER LIVIO: Mycket bra. Låt oss här lämna det här ämnet och stäng parentesen. Jag tror att vi vet allt vi behöver veta.
MIRJANA: Vad kan vi veta!
FATHER LIVIO: Vad gäller mig vill jag inte veta mer, även om det beviljades mig. Jag föredrar att vänta självförtroende på Guds överraskningar, jag vill inte ens veta om jag kommer att leva. Det räcker för mig att veta att Gud vet det. Men nu skulle jag vilja försöka förstå den teologiska och andliga betydelsen av allt detta. Om jag placerar de tio hemligheterna i samband med meddelandena från Vår Fru, verkar det för mig att jag kan säga att även om de vid första anblicken kan vara en anledning till oro, är de i verkligheten ett manifestation av gudomlig barmhärtighet. I många meddelanden säger vår dam faktiskt att hon har kommit för att bygga upp den nya världen för fred med oss. Så den sista landningen, det är ankomstpunkten för hela fredsdrottningens plan, är en ljusbukta, det vill säga en bättre värld, mer broderlig och närmare Gud.
MIRJANA: Ja, ja. Jag är säker på att vi i slutändan kommer att se detta ljus. Vi kommer att se triumfen i Madonnas och Jesu hjärta.