Vår Fru av Medjugorje till siaren Jacov: Jag tar dig till himlen

"Jag tar dig till himlen..."

JAKOV: Han tog oss i handen... det varade verkligen...

FADER LIVIO: Lyssna på Jakov; Jag skulle vilja ha ett förtydligande. Tog han dig i höger eller vänster hand?

JAKOV: Jag minns inte.

FADER LIVIO: Vet du varför jag frågar dig? Vicka säger alltid att Vår Fru tog henne i höger hand.

JAKOV: Och så tog han mig i vänster hand.

FADER LIVIO: Och vad hände sedan?

JAKOV: Efter det varade det verkligen inte länge... Vi såg direkt himlen...

FADER LIVIO: Lyssna, men hur lyckades du lämna huset?

JAKOV: Vår Fru tog oss och allt öppnade sig.

FADER LIVIO: Öppnade taket?

JAKOV: Ja, allt. Sedan kom vi genast till Paradiset.

FADER LIVIO: På ett ögonblick?

JAKOV: På ett ögonblick.

PADRE LIVIO: Medan du skulle upp till himlen, tittade du ner?

JAKOV: Nej

FADER LIVIO: Såg du inte ner?

JAKOV: Nej

FADER LIVIO: Såg du ingenting när du klättrade upp?

JAKOV: Nej, nej, nej. Vi går in i detta enorma utrymme...

FADER LIVIO: Ett ögonblick. Jag hörde att du gick genom en dörr först. Fanns det en dörr eller fanns det inte?

JAKOV: Ja, det fanns. Vicka säger att hon också såg..., som man säger...

FADER LIVIO: Sankt Peter.

JAKOV: Ja, St Peter.

FADER LIVIO: Har du sett honom?

JAKOV: Nej, jag tittade inte. Jag var så rädd vid den tiden att jag i mitt huvud inte vet vad...

FADER LIVIO: Vicka tittade istället på allt. I sanning ser hon alltid allt, även på denna jord.

JAKOV: Hon var modigare.

FADER LIVIO: Du säger att du tittade ner och såg jorden liten, och du säger också att det fanns en stängd dörr innan du gick in i himlen. Det var stängt?

JAKOV: Ja, och sedan öppnade det sig gradvis och vi gick in.

FADER LIVIO: Men vem öppnade den?

JAKOV: Jag vet inte. Ensam…

FADER LIVIO: Öppnade den av sig själv?

JAKOV: Ja, ja.

FADER LIVIO: Är det öppet framför Madonnan?

JAKOV: Ja, ja, det stämmer. Vi går in i detta utrymme...

FADER LIVIO: Lyssna, gick du på något fast?

JAKOV: Vad? Nej, jag kände ingenting.

FADER LIVIO: Du greps verkligen av en stor rädsla.

JAKOV: Eh, jag kände verkligen inte mina fötter, mina händer, ingenting i det ögonblicket.

PADRE LIVIO: Höll Our Lady din hand?

JAKOV: Nej, efter det höll han inte min hand längre.

FADER LIVIO: Hon gick före dig och du följde henne.

JAKOV: Ja.

FADER LIVIO: Det är uppenbart att det var hon som föregick dig in i det mystiska riket.

JAKOV: Låt oss gå in i detta utrymme...

PADRE LIVIO: Även om Madonnan var där, var du fortfarande rädd?

JAKOV: Åh!

FADER LIVIO: Otroligt, du var rädd!

JAKOV: För, som jag sa tidigare, tror du...

FADER LIVIO: Det var en helt ny upplevelse.

JAKOV: Helt nytt, för jag hade aldrig tänkt... Jag visste det, för vi fick lära oss det från barndomen, att det finns himlen, liksom helvetet. Men du vet, när ett barn får höra om de här sakerna, är han fruktansvärt rädd.

FADER LIVIO: Vi får inte glömma att Vicka var sexton och Jakov bara elva. En viktig åldersskillnad.

JAKOV: Åh, verkligen.

FADER LIVIO: Visst, det är fullt förståeligt.

JAKOV: Och när du säger till ett barn: "Nu tar jag dig för att se de där sakerna där borta", tror jag att han blir rädd.

FADER LIVIO: (vänder sig till de närvarande): ”Är det en tioårig pojke här? Där är han. Titta så liten den är. Ta honom till livet efter detta så får du se om han inte blir rädd”.

JAKOV: (tilltalar barnet): Det önskar jag dig inte.

FADER LIVIO: Så, kände du en mycket stor känsla?

JAKOV: Definitivt.

Paradisets glädje

FADER LIVIO: Vad såg du i himlen?

JAKOV: Låt oss gå in i detta enorma utrymme.

FADER LIVIO: Ett enormt utrymme?

JAKOV: Ja, ett vackert ljus där man kan se inuti... Människor, många människor.

FADER LIVIO: Är himlen fullsatt?

JAKOV: Ja, det finns många människor.

FADER LIVIO: Lyckligtvis ja.

JAKOV: Människor som var klädda i långa dräkter.

PADRE LIVIO: Klär du dig i betydelsen långa tunikor?

JAKOV: Ja, folk sjöng.

FADER LIVIO: Vad sjöng han?

JAKOV: Han sjöng sånger, men vi förstod inte vad.

PADRE LIVIO: Jag föreställer mig att de sjöng bra.

JAKOV: Ja, ja. Rösterna var vackra.

FADER LIVIO: Vackra röster?

JAKOV: Ja, vackra röster. Men det som slog mig mest var den där glädjen du såg i de människornas ansikten.

FADER LIVIO: Såg du glädjen i folks ansikten?

JAKOV: Ja, på folks ansikten. Och det är den glädjen som du känner inombords, för fram till nu har vi pratat om rädsla, men när vi kom in i himlen, i det ögonblicket, kändes bara den glädje och frid som kan kännas i himlen.

FADER LIVIO: Kände du det också i ditt hjärta?

JAKOV: Jag också i mitt hjärta.

FADER LIVIO: Och så har du i viss mening smakat lite av Paradiset.

JAKOV: Jag smakade den glädjen och friden som man känner i himlen. Det är därför varje gång folk frågar mig hur himlen är, jag gillar inte riktigt att prata om det.

FADER LIVIO: Det kan inte uttryckas.

JAKOV: För att jag tror att himlen inte är vad vi verkligen ser med våra ögon.

FADER LIVIO: Intressant det du säger..

JAKOV: Paradiset är vad vi ser och känner i våra hjärtan.

FADER LIVIO: Detta vittnesbörd förefaller mig exceptionellt och mycket djupgående. Faktum är att Gud måste anpassa sig till svagheten i våra köttsliga ögon, samtidigt som det är i hjärtat som han kan kommunicera till oss de mest sublima verkligheterna i den övernaturliga världen.

JAKOV: Det är vad du känner inombords som är det viktigaste. Av denna anledning, även om jag skulle vilja beskriva vad jag kände i himlen, skulle jag aldrig kunna, för vad mitt hjärta kände kan inte uttryckas.

PADRE LIVIO: Paradiset var därför inte så mycket vad du såg som vad du kände av nåd inom dig själv.

JAKOV: Vad jag hörde, definitivt.

FADER LIVIO: Och vad hörde du?

JAKOV: En enorm glädje, en frid, en önskan att stanna, att alltid finnas där. Det är ett tillstånd där man inte tänker på någonting eller någon annan. Du känner dig avslappnad på alla sätt, en fantastisk upplevelse.

FADER LIVIO: Ändå var du ett barn.

JAKOV: Jag var ett barn, ja.

FADER LIVIO: Kände du allt detta?

JAKOV: Ja, ja.

FADER LIVIO: Och vad sa Vår Fru?

JAKOV: Vår Fru sa att människor som förblev trogna mot Gud går till himlen. Det är därför, när vi talar om himlen, vi nu kan komma ihåg detta budskap från Vår Fru som säger: "Jag kom hit för att rädda er alla och föra er alla en dag från min Son”. På så sätt kommer vi alla att kunna känna den glädje och frid som vi känner inombords. Den friden och allt som Gud kan ge oss upplevs i himlen.

FADER LIVIO: Lyssna

JAKOV: Såg du kanske Gud i himlen?

JAKOV: Nej, nej, nej.

FADER LIVIO: Har du bara smakat hans glädje och frid?

JAKOV: Definitivt.

PADRE LIVIO: Glädjen och friden som Gud ger i himlen?

JAKOV: Definitivt. Och efter detta...

FADER LIVIO: Var änglarna där också?

JAKOV: Jag har inte sett dem.

FADER LIVIO: Du såg dem inte, men Vicka säger att det var små änglar som flög över huvudet. Helt korrekt observation med tanke på att det också finns änglar i Paradiset. Bara att man inte tittar för mycket på detaljerna och alltid går till det väsentliga. Du är mer uppmärksam på inre upplevelser än på yttre verkligheter. När du beskrev Vår Fru hänvisade du inte så mycket till yttre drag, men du fattade direkt hennes attityd som mamma. Likaså när det gäller Himlen handlar ditt vittnesbörd främst om den stora frid, den enorma glädje och önskan att stanna där som man känner.

JAKOV: Definitivt.

FADER LIVIO: Ja, vad mer kan du säga om himlen, Jakov?

JAKOV: Inget annat från Paradiset.

FADER LIVIO: Lyssna, Jakov; När du ser Madonnan känner du inte redan en liten bit av himlen i ditt hjärta?

JAKOV: Ja, men det är annorlunda.

FADER LIVIO: Ah ja? Och vad är mångfalden?

JAKOV: Som vi sa tidigare, Vår Fru är Moder. I Paradiset känner man inte den typen av glädje, utan en annan.

FADER LIVIO: Menar du en annan glädje?

JAKOV: Du känner en annan glädje, annorlunda än den du känner när du ser Vår Fru.

PADRE LIVIO: Vilken glädje känner du när du ser Madonnan?

JAKOV: En mammas glädje.

PADRE LIVIO: Hur är glädjen i himlen istället: är den större, mindre eller lika?

JAKOV: För mig är det en större glädje.

PADRE LIVIO: Är den i paradiset större?

JAKOV: Större. För jag tycker att himlen är det bästa man kan få. Men Vår Fru ger dig också mycket glädje. De är två olika glädjeämnen.

PADRE LIVIO: De är två olika glädjeämnen, men himlens är verkligen en gudomlig glädje, som uppstår genom att betrakta Gud ansikte mot ansikte. Du har fått ett förskott på det, i den mån du har råd med det. Personligen kan jag säga att jag, i de många mystiska texter som jag har läst under mitt liv, aldrig har hört Paradiset beskrivas i så sublima och fängslande termer, även om det är präglat av största enkelhet och verkligen förståeligt av alla.

FADER LIVIO: Bra jobbat, Jakov! Nu ska vi se skärselden. Så du kom ut från Paradiset... Hur hände det? Ledde Vår Fru dig ut?

JAKOV: Ja, ja. Och vi fann oss själva...

PADRE LIVIO: Ursäkta mig, men jag har fortfarande en fråga: enligt din åsikt är Paradiset en plats?

JAKOV: Ja, det är en plats.

PADRE LIVIO: En plats, men inte som den finns på jorden.

JAKOV: Nej, nej, en oändlig plats, men det är inte som vår plats här. Det är en annan sak. En helt annan sak.