Marija av Medjugorje: Vår fru berättade exakt om detta i meddelandena ...

Da Paolo Tessione - Ottobre 14, 2019

MB: Fru Pavlovic, låt oss börja med de senaste månadernas tragiska händelser. Var var du när New Yorks Two Towers förstördes?

Marija.: Jag var precis på väg tillbaka från Amerika, dit jag hade åkt på en konferens. Med mig var en New York-journalist, en katolik, som sa till mig: dessa katastrofer råkar väcka oss, för att föra oss närmare Gud.Jag retade honom lite. Jag sa till honom: du är för katastrofal, ser inte så svart.

MB: Är du inte orolig?

Marija.: Jag vet att Vår Fru alltid ger oss hopp. Den 26 juni 1981, i sin tredje uppenbarelse, grät hon och bad att få be om fred. Han sa till mig (den dagen visade han sig bara för Marija, red.) att krig kan avvärjas med bön och fasta.

MB: I det ögonblicket tänkte ingen av er i Jugoslavien på kriget?

Maria: Men nej! Vilket krig? Det hade gått ett år sedan Titos död. Kommunismen var stark, situationen var under kontroll. Ingen kunde ha föreställt sig att det skulle bli krig på Balkan.

MB: Så det var ett obegripligt besked för dig?

Marija: Obegripligt. Jag förstod det först tio år senare. Den 25 juni 1991, på tioårsdagen av den första uppenbarelsen av Medjugorje (den första någonsin är den 24 juni 1981, men den 25 är dagen för den första uppenbarelsen för alla sex visionärer, red.), utropade Kroatien och Slovenien sina separation från den jugoslaviska federationen. Och nästa dag, den 26 juni, exakt tio år efter uppenbarelsen där Vår Fru grät och sa åt mig att be för fred, invaderade den serbiska federala armén Slovenien.

MB: Tio år tidigare, när du talade om ett möjligt krig, trodde de att du var galen?

Marija: Jag tror att ingen som vi sex visionärer någonsin har fått besök av så många läkare, psykiatriker, teologer. Vi har gjort alla möjliga och tänkbara tester. De förhörde oss till och med under hypnos.

MB: Fanns det också icke-katoliker bland de psykiatriker som besökte dig?

Maria: Visst. Alla tidiga läkare var icke-katoliker. En var Dr. Dzuda, en kommunist och muslim, känd i hela Jugoslavien. Efter att ha besökt oss sa han: "De här killarna är lugna, intelligenta, normala. Galningarna är de som fört dem hit”.

MB: Gjordes dessa tester först 1981 eller fortsatte de?

Marija: De fortsatte alltid, tills förra året.

MB: Hur många psykiatriker kommer att ha besökt dig?

Marija: Jag vet inte... (skrattar, red). Vi siare skämtar ibland när journalister kommer till Medjugorje och frågar oss: är du inte psykiskt sjuk? Vi svarar: när du har dokument som förklarar dig frisk som vi gör, kom tillbaka hit och låt oss diskutera.

MB: Har någon antagit att uppenbarelserna är hallucinationer?

Marija: Nej, det är omöjligt. Hallucinationen är ett individuellt fenomen, inte ett kollektivt. Och vi är sex. Tack gode Gud, Vår Fru har kallat oss
i sex.

MB: Vad kände du när du såg att katolska tidningar som Jesus attackerade dig?

Marija: För mig var det en chock att se att en journalist kunde skriva vissa saker utan att försöka lära känna, fördjupa, träffa någon av oss. Och ändå är jag i Monza, han borde inte ha gått tusen kilometer.

MB: Men du måste ha förutsett att inte alla kan tro dig, eller hur?

Marija: Naturligtvis är det normalt att alla är fria att tro eller inte. Men från en katolsk journalist, med tanke på kyrkans försiktighet, skulle jag inte ha förväntat mig ett sådant beteende.

MB: Kyrkan har ännu inte erkänt uppenbarelserna. Är detta ett problem för dig?

Marija: Nej, för kyrkan har alltid betett sig så här. Så länge uppenbarelserna fortsätter kan han inte kommentera.

MB: Hur länge varar ett av dina dagliga framträdanden?

Marija: Fem, sex minuter. Det längsta framträdandet varade i två timmar.

MB: Ser du alltid "det" likadant?
Marija: Alltid densamma. Som en normal person som pratar med mig, och som vi till och med kan röra vid.

MB: Många invänder: de trogna i Medjugorje följer budskapen som du berättar mer än de heliga skrifterna.

Marija: Men Vår Fru i sina meddelanden sa till oss just detta: "Sätt de heliga skrifterna i full syn på era hem, och läs dem varje dag". De säger också till oss att vi avgudar Vår Fru och inte Gud. Också detta är absurt: Vår Fru gör inget annat än säger åt oss att sätta Gud först i våra liv. Och han säger åt oss att stanna i kyrkan, i församlingarna. De som återvänder från Medjugorje blir inte en apostel i Medjugorje: de blir en pelare i församlingarna.

MB: Det invänds också att Vår Frus budskap som du hänvisar till är ganska repetitiva: be, fasta.

Marija: Uppenbarligen tyckte han att vi var hårdföra. Uppenbarligen vill han väcka oss, för idag ber vi lite, och i livet sätter vi inte Gud först, utan andra saker: karriär, pengar...

MB: Ingen av er blev präst eller nunna. Fem av er gifte sig. Betyder det kanske att det idag är viktigt att bilda kristna familjer?

Marija: I många år trodde jag att jag skulle bli nunna. Jag hade börjat gå i ett kloster, lusten att komma in var väldigt stark. Men moderöverman sa till mig: Marija, vill du komma så är du välkommen; men om biskopen beslutar att du inte längre får tala om Medjugorje, måste du lyda. Vid den tidpunkten började jag tänka att min kallelse kanske var att vittna om vad jag har sett och hört, och att jag kunde ha sökt helighetens väg även utanför klostret.

MB: Vad är helighet för dig?

Marija: Lever min vardag bra. Att bli en bättre mamma och en bättre fru.

MB: Fru Pavlovic, det kan sägas att du inte behöver tro: du vet. Är du fortfarande rädd för något?

Marija: Det finns alltid rädsla. Men jag kan resonera. Jag säger: tack gud, jag har tro. Och jag vet att Vår Fru alltid hjälper oss i svåra stunder.

MB: Är det här ett svårt ögonblick?

Marija: Jag tror inte det. Jag ser att världen lider av många saker: krig, sjukdomar, hunger. Men jag ser också att Gud ger oss många extraordinära hjälpmedel, som de dagliga uppenbarelserna för mig, Vicka och Ivan. Och jag vet att bön kan göra allt. När vi efter de första uppenbarelserna sa att Vår Fru bjöd in oss att be radbandet varje dag och att fasta, verkade det för oss som om vi var, ska vi säga?, gammaldags (skratt, red): även här radbandet. var en tradition som hade ersatts av ett par generationer. Men när kriget bröt ut förstod vi varför Vår Fru sa åt oss att be för fred. Och vi har till exempel sett att i Split, där ärkebiskopen omedelbart hade accepterat budskapet från Medjugorje och fått folk att be för fred, kom kriget inte fram.
För mig är det ett mirakel, sa ärkebiskopen. En säger: vad kan ett radband göra? Ingenting. Men varje kväll, med barnen, säger vi ett radband för de stackars människor som dör i Afghanistan, och för de döda i New York och Washington. Och jag tror på bönens kraft.

MB: Är detta hjärtat i Medjugorje-budskapet? Återupptäcka vikten av bön?

Marija: Ja, men inte bara det. Vår Fru säger också till oss att krig finns i mitt hjärta om jag inte har Gud, för fred kan bara hittas i Gud. Det säger oss också att krig inte bara är där bomber kastas, utan också till exempel i familjer som faller sönder. Han säger åt oss att gå till mässan, att gå till bikt, att välja en andlig ledare, att förändra våra liv, att älska vår nästa. Och det visar oss tydligt vad som är synd, eftersom dagens värld har förlorat medvetenheten om vad som är bra och vad som är dåligt. Jag tänker till exempel på hur många kvinnor som aborterar utan att inse vad de gör, eftersom dagens kultur får dem att tro att det inte är något dåligt.

MB: Idag tror många att de står på gränsen till ett världskrig.

Marija: Jag säger att Vår Fru ger oss möjligheten till en bättre värld. Han sa till exempel till Mirjana att han inte var rädd för att få många barn. Han sa inte: skaffa inte barn för kriget kommer. Han sa till oss att om vi börjar förbättra oss i de små vardagliga sakerna kommer hela världen att bli bättre.

MB: Många är rädda för islam. Är det verkligen en aggressiv religion?

Marija: Jag bodde i ett land som var under ottomansk dominans i århundraden. Och även under de senaste tio åren har den största förstörelsen vi kroater inte lidit av serberna, utan från muslimerna. Jag kan också tycka att dagens händelser kan tjäna till att öppna våra ögon för vissa risker med islam. Men jag vill inte lägga bränsle på elden. Jag är inte för religionskrig. Vår Fru berättar för oss att hon är allas moder, utan åtskillnad. Och som siare säger jag: vi får inte vara rädda för någonting, för Gud vägleder alltid historien. Även idag.