தொலைநோக்குடைய யாக்கோவிடம் எங்கள் மெட்ஜுகோர்ஜே லேடி: பரலோகத்தைப் பார்க்க நான் உங்களை அழைத்துச் செல்வேன்
"சொர்க்கத்தைப் பார்க்க நான் உங்களை அழைத்துச் செல்கிறேன் ..."
ஜாகோவ்: அவர் எங்களை கையால் அழைத்துச் சென்றார் ... அது உண்மையில் நீடித்தது ...
தந்தை லிவியோ: ஜாகோவைக் கேளுங்கள்; நான் ஒரு தெளிவுபடுத்த விரும்புகிறேன். அவர் உங்களை வலது கையால் அல்லது இடது கையால் அழைத்துச் சென்றாரா?
ஜாகோவ்: எனக்கு நினைவில் இல்லை.
தந்தை லிவியோ: நான் ஏன் உங்களிடம் கேட்கிறேன் என்று உங்களுக்குத் தெரியுமா? மடோனா தன்னை வலது கையால் அழைத்துச் சென்றதாக விக்கா எப்போதும் கூறுகிறார்.
ஜாகோவ்: பின்னர் அவர் என்னை இடது கையால் அழைத்துச் சென்றார்.
தந்தை லிவியோ: பின்னர் என்ன நடந்தது?
ஜாகோவ்: இது உண்மையில் நீண்ட காலம் நீடிக்கவில்லை ... நாங்கள் உடனடியாக வானத்தைப் பார்த்தோம் ...
தந்தை லிவியோ: கேளுங்கள், நீங்கள் வீட்டை விட்டு வெளியேற எப்படி நிர்வகித்தீர்கள்?
ஜாகோவ்: எங்கள் லேடி எங்களை அழைத்துச் சென்றார், எல்லாம் திறந்தது.
தந்தை லிவியோ: கூரை திறந்ததா?
ஜாகோவ்: ஆம், எல்லாம். பின்னர் நாங்கள் உடனடியாக சொர்க்கத்திற்கு வந்தோம்.
தந்தை லிவியோ: ஒரு நொடியில்?
ஜாகோவ்: ஒரு நொடியில்.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் சொர்க்கம் வரை சென்றபோது, நீங்கள் கீழே பார்த்தீர்களா?
ஜாகோவ்: இல்லை.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் கீழே பார்க்கவில்லையா?
ஜாகோவ்: இல்லை.
தந்தை லிவியோ: மேலே ஏறும் போது நீங்கள் எதையும் பார்க்கவில்லையா?
ஜாகோவ்: இல்லை, இல்லை, இல்லை. இந்த மகத்தான இடத்தை நாங்கள் நுழைகிறோம் ...
தந்தை லிவியோ: ஒரு கணம். நீங்கள் முதலில் ஒரு கதவு வழியாக சென்றதாக கேள்விப்பட்டேன். ஒரு கதவு இருந்ததா அல்லது அது இல்லையா?
ஜாகோவ்: ஆம், இருந்தது. அவளும் பார்த்தாள் என்று விக்கா கூறுகிறார் ... அவர்கள் சொல்வது போல ...
தந்தை லிவியோ: சான் பியட்ரோ.
ஜாகோவ்: ஆம், சான் பியட்ரோ.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் பார்த்தீர்களா?
ஜாகோவ்: இல்லை, நான் பார்க்கவில்லை. அந்த நேரத்தில் நான் மிகவும் பயந்தேன், என் தலையில் என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை ...
தந்தை லிவியோ: விக்கா அதற்கு பதிலாக எல்லாவற்றையும் பார்த்தார். உண்மையில், அவள் எப்போதும் இந்த பூமியில் கூட எல்லாவற்றையும் பார்க்கிறாள்.
ஜாகோவ்: அவள் மிகவும் தைரியமாக இருந்தாள்.
ஃபாதர் லிவியோ: அவள் கீழே பார்த்ததாகவும் சிறிய பூமியைப் பார்த்ததாகவும், பரலோகத்திற்குள் நுழைவதற்கு முன்பு ஒரு மூடிய கதவு இருந்ததாகவும் கூறுகிறாள். அது மூடப்பட்டதா?
ஜாகோவ்: ஆம், அது படிப்படியாக திறந்து நாங்கள் நுழைந்தோம்.
தந்தை லிவியோ: ஆனால் அதைத் திறந்தவர் யார்?
ஜாகோவ்: எனக்குத் தெரியாது. தனியாக…
தந்தை லிவியோ: அது தானே திறந்ததா?
ஜாகோவ்: ஆம், ஆம்.
தந்தை லிவியோ: மடோனாவுக்கு முன்னால் இது திறந்திருக்கிறதா?
ஜாகோவ்: ஆம், ஆம், அது சரி. இந்த இடத்தை உள்ளிடுவோம் ...
தந்தை லிவியோ: கேளுங்கள், நீங்கள் திடமான ஒன்றில் நடந்தீர்களா?
ஜாகோவ்: என்ன? இல்லை, நான் எதையும் உணரவில்லை.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் உண்மையிலேயே ஒரு பெரிய பயத்தால் எடுக்கப்பட்டீர்கள்.
ஜாகோவ்: ஓ, நான் உண்மையில் என் கால்களையோ கைகளையோ உணரவில்லை, அந்த நேரத்தில் எதுவும் இல்லை.
தந்தை லிவியோ: எங்கள் லேடி உங்களை கையால் பிடித்தாரா?
ஜாகோவ்: இல்லை, அவர் இனி என் கையைப் பிடிக்கவில்லை.
தந்தை லிவியோ: அவள் உங்களுக்கு முன்னால் இருந்தாள், நீ அவளைப் பின்தொடர்ந்தாய்.
ஜாகோவ்: ஆம்.
தந்தை லிவியோ: அந்த மர்மமான ராஜ்யத்தில் உங்களுக்கு முன்னால் இருந்தவர் அவள்தான் என்பது தெளிவாகத் தெரிந்தது.
ஜாகோவ்: இந்த இடத்தை உள்ளிடுவோம் ...
தந்தை லிவியோ: மடோனா இருந்தாலும்கூட, நீங்கள் இன்னும் பயந்தீர்களா?
ஜாகோவ்: ஓ!
தந்தை லிவியோ: நம்பமுடியாத, நீங்கள் பயந்தீர்கள்!
ஜாகோவ்: ஏன், நான் முன்பு சொன்னது போல், நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா ...
தந்தை லிவியோ: இது ஒரு புதிய அனுபவம்.
ஜாகோவ்: எல்லாமே புதியது, ஏனென்றால் நான் இதை ஒருபோதும் நினைத்ததில்லை ... எனக்கு அது தெரியும், ஏனென்றால் அவர்கள் சிறுவயதிலிருந்தே எங்களுக்குக் கற்றுக் கொடுத்தார்கள், சொர்க்கம் இருக்கிறது, அதே போல் நரகமும் இருக்கிறது. ஆனால் உங்களுக்குத் தெரியும், அவர்கள் ஒரு குழந்தையிடம் இந்த விஷயங்களைப் பற்றி பேசும்போது, அவருக்கு ஒரு பெரிய பயம் இருக்கிறது.
தந்தை லிவியோ: விக்கா பதினாறு, ஜாகோவ் பதினொரு வயது என்பதை நாம் மறந்துவிடக் கூடாது. ஒரு முக்கியமான வயது வேறுபாடு.
ஜாகோவ்: ஈ, உண்மையில்.
தந்தை லிவியோ: நிச்சயமாக, இது முற்றிலும் புரிந்துகொள்ளத்தக்கது.
ஜாகோவ்: நீங்கள் ஒரு குழந்தையிடம், "இப்போது அந்த விஷயங்களை அங்கே பார்க்க நான் உங்களை அழைத்துச் செல்லப் போகிறேன்" என்று நீங்கள் கூறும்போது, நீங்கள் பயப்படுவீர்கள் என்று நினைக்கிறேன்.
ஃபாதர் லிவியோ: (கலந்துகொண்டவர்களுக்கு உரையாற்றினார்): “இங்கே ஒரு பத்து வயது சிறுவன் இருக்கிறானா? அங்கே அவர் இருக்கிறார். இது எவ்வளவு சிறியது என்று பாருங்கள். அவரை மறு வாழ்வுக்கு அழைத்துச் சென்று அவர் பயப்படவில்லையா என்று பாருங்கள். "
ஜாகோவ்: (சிறுவனுக்கு): நான் அதை விரும்பவில்லை.
தந்தை லிவியோ: ஆகவே, நீங்கள் ஒரு பெரிய உணர்ச்சியை அனுபவித்திருக்கிறீர்களா?
ஜாகோவ்: நிச்சயமாக.
பரலோகத்தின் மகிழ்ச்சி
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் சொர்க்கத்தில் என்ன பார்த்தீர்கள்?
ஜாகோவ்: இந்த மகத்தான இடத்தை நாங்கள் உள்ளிடுகிறோம்.
தந்தை லிவியோ: ஒரு மகத்தான இடம்?
ஜாகோவ்: ஆமாம், நீங்கள் உள்ளே பார்க்கக்கூடிய ஒரு அழகான ஒளி ... மக்கள், பலர்.
தந்தை லிவியோ: சொர்க்கம் கூட்டமாக இருக்கிறதா?
ஜாகோவ்: ஆம், பலர் உள்ளனர்.
தந்தை லிவியோ: அதிர்ஷ்டவசமாக ஆம்.
ஜாகோவ்: நீண்ட ஆடைகளை அணிந்தவர்கள்.
ஃபாதர் லிவியோ: ஆடை, நீண்ட டூனிக்ஸ் என்ற பொருளில்?
ஜாகோவ்: ஆம். மக்கள் பாடினார்கள்.
தந்தை லிவியோ: அவர் என்ன பாடுகிறார்?
ஜாகோவ்: அவர் சில பாடல்களைப் பாடினார், ஆனால் எங்களுக்கு என்ன புரியவில்லை.
தந்தை லிவியோ: அவர்கள் நன்றாக பாடினார்கள் என்று நினைக்கிறேன்.
ஜாகோவ்: ஆம், ஆம். குரல்கள் அழகாக இருந்தன.
தந்தை லிவியோ: அழகான குரல்கள்?
ஜாகோவ்: ஆம், அழகான குரல்கள். ஆனால் என்னை மிகவும் பாதித்த விஷயம், அந்த மக்களின் முகத்தில் நீங்கள் கண்ட மகிழ்ச்சி.
தந்தை லிவியோ: மக்களின் முகத்தில் மகிழ்ச்சி காணப்பட்டதா?
ஜாகோவ்: ஆம், மக்கள் முகத்தில். அந்த மகிழ்ச்சிதான் நீங்கள் உள்ளே உணர்கிறீர்கள், ஏனென்றால் இதுவரை நாங்கள் பயத்தைப் பற்றிப் பேசினோம், ஆனால் நாங்கள் பரலோகத்திற்குள் நுழைந்தபோது, அந்த நேரத்தில் நாங்கள் சொர்க்கத்தில் உணரக்கூடிய மகிழ்ச்சியையும் அமைதியையும் மட்டுமே உணர்ந்தோம்.
தந்தை லிவியோ: அதை உங்கள் இதயத்திலும் உணர்ந்தீர்களா?
ஜாகோவ்: நானும் என் இதயத்தில்.
தந்தை லிவியோ: எனவே நீங்கள் ஒரு குறிப்பிட்ட அர்த்தத்தில் சொர்க்கத்தை சிறிது ருசித்திருக்கிறீர்கள்.
ஜாகோவ்: பரலோகத்தில் உணரப்படும் மகிழ்ச்சியையும் அமைதியையும் நான் ருசித்தேன். இந்த காரணத்திற்காக, ஒவ்வொரு முறையும் அவர்கள் என்னிடம் சொர்க்கம் என்றால் என்ன என்று கேட்கும்போது, அதைப் பற்றி பேசுவது எனக்கு உண்மையில் பிடிக்கவில்லை.
தந்தை லிவியோ: இது வெளிப்படையானது அல்ல.
ஜாகோவ்: ஏனென்றால் சொர்க்கம் என்பது நம் கண்களால் உண்மையில் பார்க்கப்படுவதில்லை என்று நான் நம்புகிறேன்.
ஃபாதர் லிவியோ: நீங்கள் சொல்வது சுவாரஸ்யமானது ...
ஜாகோவ்: சொர்க்கம் என்பது நம் இதயத்தில் நாம் காணும் மற்றும் கேட்கும்.
தந்தை லிவியோ: இந்த சாட்சியம் எனக்கு விதிவிலக்கானது மற்றும் மிகவும் ஆழமானது. உண்மையில், கடவுள் நம் மாம்ச கண்களின் பலவீனத்திற்கு ஏற்றவாறு மாற வேண்டும், அதே சமயம் இயற்கைக்கு அப்பாற்பட்ட உலகின் மிக அற்புதமான உண்மைகளை அவர் நம்முடன் தொடர்பு கொள்ள முடியும்.
ஜாகோவ்: அதுதான் உள்ளே மிக முக்கியமானதாக உணர்கிறது. இந்த காரணத்திற்காக, நான் பரலோகத்தில் உணர்ந்ததை விவரிக்க விரும்பினாலும், என்னால் ஒருபோதும் முடியாது, ஏனென்றால் என் இதயம் உணர்ந்ததை வெளிப்படுத்த முடியாது.
ஃபாதர் லிவியோ: ஆகவே, நீங்கள் பார்த்ததை அருளால் நீங்கள் உணர்ந்ததைப் போல சொர்க்கம் அவ்வளவாக இல்லை.
ஜாகோவ்: நான் கேள்விப்பட்டவை, நிச்சயமாக.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் என்ன கேட்டீர்கள்?
ஜாகோவ்: ஒரு மகத்தான மகிழ்ச்சி, ஒரு அமைதி, தங்க ஆசை, எப்போதும் இருக்க வேண்டும். நீங்கள் எதையும் அல்லது வேறு யாரையும் பற்றி சிந்திக்காத நிலை இது. நீங்கள் எல்லா வழிகளிலும் நிதானமாக உணர்கிறீர்கள், நம்பமுடியாத அனுபவம்.
தந்தை லிவியோ: ஆனாலும் நீங்கள் ஒரு குழந்தையாக இருந்தீர்கள்.
ஜாகோவ்: நான் ஒரு குழந்தையாக இருந்தேன், ஆம்.
தந்தை லிவியோ: இதையெல்லாம் உணர்ந்தீர்களா?
ஜாகோவ்: ஆம், ஆம்.
தந்தை லிவியோ: எங்கள் லேடி என்ன சொன்னார்?
ஜாகோவ்: கடவுளுக்கு உண்மையாக இருந்தவர்கள் பரலோகத்திற்குச் செல்கிறார்கள் என்று எங்கள் லேடி கூறினார். அதனால்தான், நாம் சொர்க்கத்தைப் பற்றி பேசும்போது, எங்கள் லேடியின் இந்த செய்தியை இப்போது நினைவு கூரலாம்: “நான் இங்கு வந்தேன், உங்கள் அனைவரையும் காப்பாற்றி உங்கள் அனைவரையும் அழைத்து வர ஒரு நாள் என் மகனிடமிருந்து. " இந்த வழியில் நாம் அனைவரும் உள்ளே உணரப்படும் மகிழ்ச்சியையும் அமைதியையும் அறிந்து கொள்ள முடியும். அந்த அமைதியும், கடவுள் நமக்குக் கொடுக்கக்கூடிய அனைத்தும் சொர்க்கத்தில் அனுபவம் வாய்ந்தவை.
தந்தை லிவியோ: கேளுங்கள்
ஜாகோவ்: கடவுளை சொர்க்கத்தில் பார்த்தீர்களா?
ஜாகோவ்: இல்லை, இல்லை, இல்லை.
தந்தை லிவியோ: அவருடைய மகிழ்ச்சியையும் அமைதியையும் நீங்கள் ருசித்தீர்களா?
ஜாகோவ்: நிச்சயமாக.
தந்தை லிவியோ: பரலோகத்தில் கடவுள் கொடுக்கும் மகிழ்ச்சியும் அமைதியும்?
ஜாகோவ்: நிச்சயமாக. இதற்குப் பிறகு ...
தந்தை லிவியோ: தேவதூதர்களும் இருந்தார்களா?
ஜாகோவ்: நான் அவர்களைப் பார்த்ததில்லை.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் அவர்களைப் பார்த்ததில்லை, ஆனால் மேலே சிறிய தேவதூதர்கள் பறந்து கொண்டிருந்தார்கள் என்று விக்கா கூறுகிறார். தேவதூதர்களும் பரலோகத்தில் இருப்பதால், முற்றிலும் சரியான கவனிப்பு. நீங்கள் விவரங்களை அதிகம் பார்க்கவில்லை, எப்போதும் அத்தியாவசியங்களுக்குச் செல்லுங்கள். வெளிப்புற யதார்த்தங்களை விட உள் அனுபவங்களுக்கு நீங்கள் அதிக கவனம் செலுத்துகிறீர்கள். நீங்கள் மடோனாவை விவரித்தபோது, வெளிப்புற பண்புகளை நீங்கள் அதிகம் குறிப்பிடவில்லை, ஆனால் நீங்கள் உடனடியாக அவரது தாயின் அணுகுமுறையைப் பிடித்தீர்கள். பரலோகத்தைப் போலவே, உங்கள் சாட்சியமும் முதலில் பெரிய அமைதி, அபரிமிதமான மகிழ்ச்சி மற்றும் நீங்கள் உணர்ந்தபடி அங்கேயே இருக்க வேண்டும் என்ற ஆசை ஆகியவற்றைக் கருதுகிறது.
ஜாகோவ்: நிச்சயமாக.
தந்தை லிவியோ: சரி, ஜாகோவ், ஹெவன் பற்றி வேறு என்ன சொல்ல முடியும்?
ஜாகோவ்: பரலோகத்திலிருந்து வேறு எதுவும் இல்லை.
தந்தை லிவியோ: கேளுங்கள், ஜாகோவ்; மடோனாவைப் பார்க்கும்போது உங்கள் இதயத்தில் ஏற்கனவே சில சொர்க்கங்களை நீங்கள் உணரவில்லையா?
ஜாகோவ்: ஆம், ஆனால் அது வேறு.
தந்தை லிவியோ: ஆ ஆம்? பன்முகத்தன்மை என்றால் என்ன?
ஜாகோவ்: நாங்கள் முன்பு கூறியது போல், எங்கள் லேடி அம்மா. சொர்க்கத்தில் நீங்கள் அந்த வகையான மகிழ்ச்சியை உணரவில்லை, ஆனால் இன்னொருவர்.
தந்தை லிவியோ: நீங்கள் வேறு மகிழ்ச்சியைக் குறிக்கிறீர்களா?
ஜாகோவ்: மடோனாவைப் பார்க்கும்போது நீங்கள் உணருவதிலிருந்து வேறுபட்ட மற்றொரு மகிழ்ச்சியை நீங்கள் உணர்கிறீர்கள்.
தந்தை லிவியோ: மடோனாவைப் பார்க்கும்போது உங்களுக்கு என்ன மகிழ்ச்சி?
ஜாகோவ்: ஒரு தாயின் மகிழ்ச்சி.
தந்தை லிவியோ: மறுபுறம், பரலோகத்தில் மகிழ்ச்சி என்றால் என்ன: அது பெரியதா, குறைவானதா அல்லது சமமா?
ஜாகோவ்: என்னைப் பொறுத்தவரை இது ஒரு பெரிய மகிழ்ச்சி.
தந்தை லிவியோ: பரலோகம் பெரியதா?
ஜாகோவ்: பெரியது. ஏனென்றால், உங்களிடம் இருக்கும் மிகச் சிறந்த சொர்க்கம் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் எங்கள் லேடி கூட உங்களுக்கு மிகுந்த மகிழ்ச்சியைத் தருகிறது. அவை இரண்டு வெவ்வேறு சந்தோஷங்கள்.
தந்தை லிவியோ: இவை இரண்டு வெவ்வேறு சந்தோஷங்கள், ஆனால் பரலோகத்தின் மகிழ்ச்சி உண்மையிலேயே ஒரு தெய்வீக மகிழ்ச்சி, இது கடவுளை நேருக்கு நேர் சிந்திப்பதில் இருந்து எழுகிறது. உங்களுக்கு ஒரு முன்கூட்டியே வழங்கப்பட்டது, அதை நீங்கள் ஆதரிக்க முடியும். தனிப்பட்ட முறையில் நான் சொல்ல முடியும், என் வாழ்நாளில் நான் படித்த பல விசித்திரமான நூல்களில், சொர்க்கம் இதுபோன்ற விழுமியத்தில் விவரிக்கப்பட்டுள்ளதாகவும், சொற்களை உள்ளடக்கியதாகவும் நான் கேள்விப்பட்டதில்லை, அவை மிகப் பெரிய எளிமையை அடிப்படையாகக் கொண்டவை என்றாலும், அனைவருக்கும் உண்மையிலேயே புரிந்துகொள்ளக்கூடியவை.
தந்தை லிவியோ: பிராவோ, ஜாகோவ்! இப்போது புர்கேட்டரியைப் பார்க்க செல்லலாம். எனவே நீங்கள் சொர்க்கத்திலிருந்து வெளியே வந்தீர்கள் ... அது எப்படி நடந்தது? எங்கள் லேடி உங்களை வெளியேற்றினாரா?
ஜாகோவ்: ஆம், ஆம். நாங்கள் சந்தித்தோம் ...
தந்தை லிவியோ: மன்னிக்கவும், ஆனால் எனக்கு இன்னும் ஒரு கேள்வி உள்ளது: சொர்க்கம் உங்களுக்கு ஒரு இடமா?
ஜாகோவ்: ஆம், இது ஒரு இடம்.
தந்தை லிவியோ: ஒரு இடம், ஆனால் பூமியில் இருப்பதைப் போல அல்ல.
ஜாகோவ்: இல்லை, இல்லை, முடிவற்ற இடம், ஆனால் அது இங்கே எங்கள் இடம் போல இல்லை. இது மற்றொரு விஷயம். ஒரு முழு விஷயம்.