மெட்ஜுகோர்ஜே இரண்டாம் ஜான் பால் போப்பாக இருந்தபோது பார்த்தார்

50 களில் ஸ்லோவாக்கியாவில் இருந்து தப்பித்ததிலிருந்து ரோமில் வாழ்ந்த போப்பின் பழைய நண்பரான பிஷப் பாவெல் ஹினிலிகாவுடன் நேர்காணல். மெட்ஜுகோர்ஜே குறித்து போப் ஒரு கருத்தை எப்படி வெளிப்படுத்தினார் என்று பிஷப்பிடம் கேட்கப்பட்டது. அக்டோபர் 2004 இல் மேரி செர்னினால் நேர்காணல் நடத்தப்பட்டது.

பிஷப் ஹினிலிகா, நீங்கள் போப் ஜான் பால் II உடன் நிறைய நேரம் செலவிட்டீர்கள், அவருடன் தனிப்பட்ட தருணங்களை பகிர்ந்து கொள்ள முடிந்தது. மெட்ஜுகோர்ஜேயில் நடந்த நிகழ்வுகளைப் பற்றி திருத்தந்தையுடன் பேச உங்களுக்கு வாய்ப்பு கிடைத்ததா?

1984 ஆம் ஆண்டில் நான் காஸ்டல் கான்டோல்ஃபோவில் உள்ள புனித பிதாவைச் சந்தித்து அவருடன் மதிய உணவு சாப்பிட்டபோது, ​​ரஷ்யாவின் மாசற்ற இதயத்திற்கு ரஷ்யாவை பிரதிஷ்டை செய்ததைப் பற்றி நான் அவரிடம் சொன்னேன், அதே ஆண்டில் மார்ச் 24 அன்று என்னால் முழுமையாக செய்ய முடிந்தது எதிர்பாராத வழியில், மாஸ்கோ கிரெம்ளினில், எங்கள் பெண்மணி பாத்திமாவிடம் கேட்டது போல, அசம்ப்ஷன் கதீட்ரலில். அவர் மிகவும் ஈர்க்கப்பட்டார் மற்றும் கூறினார்: "எங்கள் பெண்மணி தனது கையால் உங்களுக்கு வழிகாட்டினார்" மற்றும் நான் பதிலளித்தேன்: "இல்லை, புனித தந்தையே, அவள் என்னை தன் கைகளில் சுமந்தாள்!". மெட்ஜுகோர்ஜியைப் பற்றி நான் என்ன நினைக்கிறேன் என்றும் நான் ஏற்கனவே அங்கு இருந்திருக்கிறேனா என்றும் அவர் என்னிடம் கேட்டார். நான் பதிலளித்தேன்: "இல்லை. வத்திக்கான் அதை எனக்குத் தடை செய்யவில்லை, ஆனால் அதற்கு எதிராக அது அறிவுறுத்தியது. அப்போது திருத்தந்தை உறுதியான பார்வையுடன் என்னைப் பார்த்து கூறினார்: “நீங்கள் மாஸ்கோவுக்குச் சென்றது போல், மறைமுகமாக மெட்ஜுகோர்ஜிக்குச் செல்லுங்கள். யார் உங்களைத் தடுக்க முடியும்? " இந்த வழியில் போப் என்னை அதிகாரப்பூர்வமாக அங்கு செல்ல அனுமதிக்கவில்லை, ஆனால் அவர் ஒரு தீர்வைக் கண்டார். பின்னர் போப் தனது ஆய்வுக்குச் சென்று, ரெனே லாரன்டின் எழுதிய மெட்ஜுகோர்ஜ் பற்றிய புத்தகத்தை எடுத்துக் கொண்டார். அவர் எனக்கு சில பக்கங்களைப் படிக்கத் தொடங்கினார் மற்றும் மெட்ஜுகோர்ஜேயின் செய்திகள் பாத்திமாவின் செய்திகளுடன் தொடர்புடையவை என்று எனக்குச் சுட்டிக்காட்டினார்: "நீங்கள் பார்க்கிறீர்கள், மெட்ஜுகோர்ஜே பாத்திமாவின் செய்தியின் தொடர்ச்சி". நான் மூன்று அல்லது நான்கு முறை மறைமுகமாக மெட்ஜுகார்ஜேவுக்குச் சென்றேன், ஆனால் அப்போது மோஸ்டார்-டுவ்னோவின் பிஷப் பவோ ஜானிக் எனக்கு ஒரு கடிதம் எழுதினார், அதில் அவர் மெட்ஜுகோர்ஜே செல்ல வேண்டாம் என்று கூறினார், இல்லையெனில் அவர் போப்பிற்கு எழுதியிருப்பார். நான் தங்கியிருப்பதைப் பற்றி தெளிவாகத் தெரிவித்தேன், ஆனால் நான் நிச்சயமாக பரிசுத்த தந்தைக்கு பயப்பட வேண்டியதில்லை.

போப் உடன் மெட்ஜுகோர்ஜேயைப் பற்றிப் பேச உங்களுக்கு பிறகு இன்னொரு வாய்ப்பு கிடைத்ததா?

ஆம், இரண்டாவது முறையாக நாங்கள் மெட்ஜுகோர்ஜியைப் பற்றிப் பேசினோம் - எனக்கு நன்றாக ஞாபகம் இருக்கிறது - 1 ஆகஸ்ட் 1988 அன்று. மிலனில் ஒரு மருத்துவ ஆணையம், பின்னர் பார்ப்பனர்களைப் பரிசோதித்தது, காஸ்டல் காண்டோல்ஃபோவில் போப்பிற்கு வந்தது. மோஸ்தர் மறைமாவட்டத்தின் பிஷப் சிரமங்களை உருவாக்குவதாக மருத்துவர் ஒருவர் சுட்டிக்காட்டினார். பின்னர் போப் கூறினார்: "அவர் இப்பகுதியின் பிஷப் என்பதால், நீங்கள் அவரின் பேச்சைக் கேட்க வேண்டும்" மேலும், உடனடியாக தீவிரமடைந்து, அவர் மேலும் கூறினார்: "ஆனால் அவர் இந்த விஷயத்தை கையாண்டார் என்று கடவுளின் சட்டத்தின் முன் கணக்கு கொடுக்க வேண்டும் சரியான வழியில் ". போப் ஒரு கணம் சிந்தித்து, பின் கூறினார்: "இன்று உலகம் இயற்கைக்கு அப்பாற்பட்ட உணர்வை, அதாவது கடவுளின் உணர்வை இழந்து வருகிறது. ஆனால் பலர் இந்த அர்த்தத்தை பிரார்த்தனை, உண்ணாவிரதம் மற்றும் சடங்குகள் மூலம் மெட்ஜுகோர்ஜியில் காண்கின்றனர்." இது மெட்ஜுகோர்ஜேயின் மிக அழகான மற்றும் வெளிப்படையான சாட்சியாகும். தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களை ஆராய்ந்த ஆணையம் பின்வருமாறு அறிவித்ததால் நான் அதிர்ச்சியடைந்தேன்: இயற்கைக்கு மாறானவை. மாறாக, மெட்ஜுகோர்ஜியில் இயற்கைக்கு அப்பாற்பட்ட ஒன்று நடக்கிறது என்பதை போப் நீண்ட காலத்திற்கு முன்பே புரிந்து கொண்டார். மெட்ஜுகோர்ஜேயில் நடந்த நிகழ்வுகளைப் பற்றி மற்றவர்களின் மிகவும் மாறுபட்ட கணக்குகளிலிருந்து, இந்த இடத்தில் கடவுள் சந்தித்தார் என்பதை போப் தன்னால் சமாதானப்படுத்த முடிந்தது.

மெட்ஜுகோர்ஜியில் என்ன நடக்கிறது என்பதற்குப் பதிலாக புதிதாகக் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது சாத்தியமா இல்லையா அல்லது விரைவில் அல்லது பின்னர் உலகம் ஒரு பெரிய மோசடியில் சிக்கிவிட்டது என்பது தெரியாதா?

சில ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, மரியன்ஃப்ரைட்டில் இளைஞர்களின் ஒரு பெரிய சந்திப்பு நடந்தது, அதற்கு நானும் அழைக்கப்பட்டேன். அப்போது ஒரு பத்திரிக்கையாளர் என்னிடம் கேட்டார்: "மிஸ்டர் பிஷப், மெட்ஜுகோர்ஜியில் நடக்கும் அனைத்தும் பிசாசிலிருந்து தோன்றியதாக நீங்கள் நினைக்கவில்லையா?". நான் பதிலளித்தேன்: "நான் ஒரு ஜேசுயிட். செயின்ட் இக்னேஷியஸ் நாம் ஆவிகளை வேறுபடுத்த வேண்டும் என்றும் ஒவ்வொரு நிகழ்விற்கும் மூன்று காரணங்கள் அல்லது காரணங்கள் இருக்கலாம் என்றும் கற்பித்தார்: மனித, தெய்வீக அல்லது பிசாசு ”. இறுதியில் அவர் மெட்ஜுகோர்ஜியில் நடக்கும் எல்லாவற்றையும் மனிதக் கண்ணோட்டத்தில் விளக்க முடியாது என்பதை ஒப்புக் கொள்ள வேண்டியிருந்தது, அதாவது முற்றிலும் சாதாரண இளைஞர்கள் ஒவ்வொரு ஆண்டும் கடவுளுடன் சமரசம் செய்ய ஆயிரக்கணக்கான மக்கள் இங்கு வருகிறார்கள். உலகின் ஒப்புதல் வாக்குமூலம் என்று அழைக்கப்படுகிறது: லூர்து அல்லது பாத்திமாவில் ஒப்புதல் வாக்குமூலத்திற்கு செல்லும் பலரின் நிகழ்வு இல்லை. வாக்குமூலத்தில் என்ன நடக்கிறது? பாதிரியார் பிசாசிலிருந்து பாவிகளை விடுவிக்கிறார். நான் நிருபருக்கு பதிலளித்தேன்: “நிச்சயமாக பிசாசு பல காரியங்களைச் செய்ய முடிந்தது, ஆனால் ஒரு காரியத்தை அவனால் நிச்சயமாகச் செய்ய முடியாது. பேயை தன்னிடமிருந்து விடுவிக்க வாக்குமூலத்திற்கு மக்களை அனுப்ப முடியுமா? " அப்போது நிருபர் சிரித்துக்கொண்டே நான் சொன்னதை புரிந்து கொண்டார். கடவுள் மட்டுமே இருப்பதற்கான ஒரே காரணம்! பின்னர் நான் இந்த உரையாடலை புனித தந்தையிடம் தெரிவித்தேன்.

மெட்ஜுகோர்ஜே செய்தியை இரண்டு வாக்கியங்களில் எவ்வாறு தொகுக்க முடியும்? இந்த செய்திகளை லூர்து அல்லது பாத்திமா செய்திகளிலிருந்து வேறுபடுத்துவது எது?

இந்த மூன்று யாத்திரை தலங்களிலும், எங்கள் பெண்மணி தவம், மனந்திரும்புதல் மற்றும் பிரார்த்தனைக்கு அழைக்கிறார். இதில் மூன்று தோற்றங்களின் செய்திகள் ஒத்தவை. வித்தியாசம் என்னவென்றால், மெட்ஜுகோர்ஜே செய்திகள் 24 வருடங்கள் நீடித்தன. அமானுஷ்ய தோற்றங்களின் இந்த தீவிரத் தொடர்ச்சி சமீபத்திய ஆண்டுகளில் குறையவில்லை, அதனால் அதிகமான அறிவாளிகள் இந்த இடத்திற்கு மாறுகிறார்கள்.

சிலருக்கு, மெட்ஜுகோர்ஜி செய்திகள் நம்பத்தகுந்தவை அல்ல, ஏனெனில் அப்போது போர் வெடித்தது. எனவே சமாதான இடம் அல்ல, சண்டையா?

1991 ல் ("சமாதானம், அமைதி மற்றும் ஒரே சமாதானம்!" முதல் செய்திக்குப் பிறகு சரியாக 10 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு) போஸ்னியா மற்றும் ஹெர்சகோவினாவில் போர் தொடங்கியது, நான் மீண்டும் போப்போடு மதிய உணவு உட்கொண்டேன், அவர் என்னிடம் கேட்டார்: "நீங்கள் தோற்றத்தை எப்படி விளக்குகிறீர்கள்? மெட்ஜுகோர்ஜியின், இப்போது போஸ்னியாவில் போர் இருந்தால்? " போர் மிகவும் மோசமான விஷயம். அதனால் நான் போப்பாவிடம் சொன்னேன்: “ஆனால் இப்போது பாத்திமாவில் நடந்ததுதான் நடக்கிறது. நாங்கள் ரஷ்யாவை மாசின் மாசற்ற இதயத்திற்கு அர்ப்பணித்திருந்தால், இரண்டாம் உலகப் போரைத் தவிர்த்திருக்கலாம், அத்துடன் கம்யூனிசம் மற்றும் நாத்திகம் பரவுவதைத் தவிர்த்திருக்கலாம். பரிசுத்த பிதாவான நீங்கள் 1984 ல் இந்த கும்பாபிஷேகம் செய்த பிறகு, ரஷ்யாவில் பெரும் மாற்றங்கள் ஏற்பட்டன, அதன் மூலம் கம்யூனிசத்தின் வீழ்ச்சி தொடங்கியது. ஆரம்பத்தில் மெட்ஜுகோர்ஜேயில் கூட, நாங்கள் மதம் மாறாவிட்டால் போர்கள் வெடிக்கும் என்று எங்கள் லேடி எச்சரித்தார், ஆனால் இந்த செய்திகளை யாரும் பெரிதாக எடுத்துக்கொள்ளவில்லை. இதன் பொருள் என்னவென்றால், முன்னாள் யூகோஸ்லாவியாவின் ஆயர்கள் செய்திகளை தீவிரமாக எடுத்துக் கொண்டால் - நிச்சயமாக அவர்கள் இன்னும் தேவாலயத்தின் உறுதியான அங்கீகாரத்தை வழங்க முடியாது, தோற்றங்கள் இன்னும் நடந்து கொண்டிருக்கின்றன - ஒருவேளை இது இந்த நிலையை அடைந்திருக்காது ". பின்னர் போப் என்னிடம் கூறினார்: "எனவே பிஷப் ஹானிலிகா, மேரியின் மாசற்ற இதயத்திற்கு நான் செய்த பிரதிஷ்டை சரியானது என்று நம்புகிறாரா?" நான் பதிலளித்தேன்: "நிச்சயமாக இது செல்லுபடியாகும், போப் உடனான ஒற்றுமையில் (பிணைப்பில்) எத்தனை ஆயர்கள் இந்த கும்பாபிஷேகத்தை செய்திருக்கிறார்கள் என்பது மட்டுமே முக்கியம்".

போப் ஜான் மற்றும் அவரது சிறப்பு பணிக்கு மீண்டும் செல்வோம் ...

ஆமாம். சில ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, போப் ஏற்கனவே உடல்நலக் குறைவால் அவனுடைய கரும்புடன் நடக்கத் தொடங்கியபோது, ​​மதிய உணவின் போது ரஷ்யாவைப் பற்றி மீண்டும் சொன்னேன். பின்னர் அவர் லிப்டில் அவருடன் செல்ல என் கையில் சாய்ந்தார். அவள் ஏற்கனவே மிகவும் நடுங்கிக் கொண்டிருந்தாள் மற்றும் ஐந்து முறை ஒரு புனிதமான குரலில் பாத்திமாவின் பெண்மணியின் வார்த்தைகளை மீண்டும் சொன்னாள்: "இறுதியில் என் மாசற்ற இதயம் வெற்றி பெறும்". ரஷ்யாவிற்கு இந்த பெரிய பணி இருப்பதாக போப் உண்மையிலேயே உணர்ந்தார். அப்போதும் கூட அவர் மெட்ஜுகோர்ஜே பாத்திமாவின் தொடர்ச்சியைத் தவிர வேறில்லை என்றும் பாத்திமாவின் அர்த்தத்தை நாம் மீண்டும் கண்டுபிடிக்க வேண்டும் என்றும் வலியுறுத்தினார். எங்கள் பெண்மணி எங்களுக்கு பிரார்த்தனை, தவம் மற்றும் அதிக நம்பிக்கையில் கல்வி கற்பிக்க விரும்புகிறார். ஆபத்தில் இருக்கும் தன் குழந்தைகளைப் பற்றி ஒரு தாய் கவலைப்படுவது புரிந்துகொள்ளத்தக்கது, மெட்ஜுகோர்ஜேயில் உள்ள எங்கள் பெண்மணியும். இன்று மிகப் பெரிய மரியன் இயக்கம் மெட்ஜுகோர்ஜியில் இருந்து தொடங்குகிறது என்பதையும் நான் போப்பிற்கு விளக்கினேன். எல்லா இடங்களிலும் பிரார்த்தனை குழுக்கள் உள்ளன, அவை மெட்ஜுகோர்ஜியின் உணர்வில் ஒன்றிணைகின்றன. மேலும் அவர் அதை உறுதிப்படுத்தினார். ஏனென்றால் குறைவான புனித குடும்பங்கள் உள்ளன. திருமணமும் ஒரு சிறந்த தொழில்.

மெட்ஜுகோர்ஜே பார்ப்பனர்கள் யாரும், அவர்கள் வளர்ந்தவுடன், ஒரு கான்வென்ட்டில் நுழைந்தார்கள் அல்லது ஒரு பாதிரியாராகவில்லை என்று சிலர் ஆச்சரியப்படுகிறார்கள். இந்த உண்மையை நம் காலத்தின் அடையாளமாக விளக்க முடியுமா?

ஆமாம், நான் அதை மிகவும் நேர்மறையான முறையில் பார்க்கிறேன், ஏனென்றால் எங்கள் பெண்மணி தேர்ந்தெடுத்த இந்த மனிதர்கள் கடவுளின் எளிய கருவிகளாக இருப்பதை நாம் பார்க்க முடியும். அவர்கள் எல்லாவற்றையும் வகுத்த ஆசிரியர்கள் அல்ல, ஆனால் அவர்கள் ஒரு பெரிய தெய்வீக திட்டத்தின் ஒத்துழைப்பாளர்கள். அவர்களுக்கு மட்டும் வலிமை இருக்காது. இன்று பாமர மக்களின் வாழ்க்கை புதுப்பிக்கப்படுவது மிகவும் அவசியம். உதாரணமாக, கன்னியாஸ்திரிகள் அல்லது பாதிரியார்கள் மட்டுமல்ல, எங்கள் திருமகளுக்கு இந்த கும்பாபிஷேகத்தில் வாழும் குடும்பங்களும் உள்ளன. கடவுள் நமக்கு சுதந்திரம் தருகிறார். இன்று நாம் உலகிற்கு சாட்சி கொடுக்க வேண்டும்: ஒருவேளை கடந்த காலத்தில் இதுபோன்ற தெளிவான சாட்சிகள் பெரும்பாலும் கான்வென்ட்களில் காணப்பட்டன, ஆனால் இன்று இந்த அறிகுறிகள் உலகிலும் நமக்குத் தேவை. இன்று குடும்பம் தன்னைத்தானே புதுப்பித்துக் கொள்ள வேண்டும், ஏனென்றால் குடும்பம் இன்று ஒரு கடுமையான நெருக்கடியில் உள்ளது. கடவுளின் திட்டங்கள் அனைத்தையும் நாம் அறியாமல் இருக்கலாம், ஆனால் நிச்சயமாக இன்று நாம் குடும்பத்தை புனிதப்படுத்த வேண்டும். குறைவான தொழில்கள் ஏன் உள்ளன?