మెడ్జుగోర్జే జాన్ పాల్ II పోప్గా ఉన్నప్పుడు చూశాడు

50లలో స్లోవేకియా నుండి ఫ్లైట్ అయినప్పటి నుండి రోమ్‌లో నివసిస్తున్న పోప్ యొక్క పాత స్నేహితుడు బిషప్ పావెల్ హ్నిలికాతో ఇంటర్వ్యూ. మెడ్జుగోర్జేపై పోప్ అభిప్రాయాన్ని వ్యక్తం చేశారా, ఎలా అని బిషప్‌ను అడిగారు. అక్టోబర్ 2004లో మేరీ సెర్నిన్ ఇంటర్వ్యూ నిర్వహించారు.

బిషప్ హ్నిలికా, మీరు పోప్ జాన్ పాల్ IIకి సన్నిహితంగా చాలా సమయం గడిపారు మరియు అతనితో చాలా వ్యక్తిగత క్షణాలను పంచుకోగలిగారు. మెడ్జుగోర్జేలో జరిగిన సంఘటనల గురించి పోప్‌తో మాట్లాడే అవకాశం మీకు ఉందా?

నేను 1984లో కాస్టెల్ గాండోల్ఫోలోని పవిత్ర తండ్రిని సందర్శించి, ఆయనతో కలిసి భోజనం చేసినప్పుడు, రష్యా యొక్క ఇమ్మాక్యులేట్ హార్ట్ ఆఫ్ మేరీకి అంకితం చేయడం గురించి చెప్పాను, అదే సంవత్సరం మార్చి 24 న నేను పూర్తిగా ఊహించని విధంగా నిర్వహించగలిగాను. మాస్కో క్రెమ్లిన్‌లోని కేథడ్రల్ ఆఫ్ ది అజంప్షన్‌లో, అవర్ లేడీ ఫాతిమా వద్ద అడిగిన విధంగా. అతను చాలా ఆకట్టుకున్నాడు మరియు ఇలా అన్నాడు: "అవర్ లేడీ తన చేతితో అక్కడ మిమ్మల్ని నడిపించింది" మరియు నేను ఇలా జవాబిచ్చాను: "లేదు, పవిత్ర తండ్రి, ఆమె నన్ను తన చేతుల్లోకి తీసుకువెళ్ళింది!". అప్పుడు అతను నన్ను మెడ్జుగోర్జే గురించి ఏమనుకుంటున్నానో మరియు నేను ఇంతకు ముందు అక్కడ ఉన్నానా అని అడిగాడు. నేను బదులిచ్చాను: “లేదు. వాటికన్ దానిని నిషేధించలేదు, కానీ దానికి వ్యతిరేకంగా నాకు సలహా ఇచ్చింది”. దానికి పోప్ దృఢ నిశ్చయంతో నన్ను చూసి ఇలా అన్నాడు: “మీరు మాస్కోకు వెళ్లినట్లే మెడ్జుగోర్జేకి అజ్ఞాతంలోకి వెళ్లండి. నిన్ను ఎవరు నిషేధించగలరు?". ఈ విధంగా పోప్ నన్ను అక్కడికి వెళ్లడానికి అధికారికంగా అనుమతించలేదు, కానీ అతను ఒక పరిష్కారాన్ని కనుగొన్నాడు. అప్పుడు పోప్ మీ అధ్యయనానికి వెళ్లి రెనే లారెన్టిన్ రాసిన మెడ్జుగోర్జేపై ఒక పుస్తకాన్ని తీశారు. అతను నాకు కొన్ని పేజీలు చదవడం ప్రారంభించాడు మరియు మెడ్జుగోర్జే యొక్క సందేశాలు ఫాతిమాకు సంబంధించినవి అని సూచించాడు: "మీరు చూడండి, మెడ్జుగోర్జే ఫాతిమా సందేశానికి కొనసాగింపు". నేను మూడు లేదా నాలుగు సార్లు అజ్ఞాతంలో మెడ్జుగోర్జేకి వెళ్ళాను, కాని అప్పటి మోస్టర్-డువ్నో బిషప్ పావో జానిక్ నాకు ఒక లేఖ రాశాడు, అందులో అతను నన్ను మళ్లీ మెడ్జుగోర్జెకు వెళ్లవద్దని హెచ్చరించాడు, లేకపోతే అతను పోప్‌కి వ్రాసి ఉండేవాడు. నా బస గురించి తెలియజేశాను, కానీ నేను ఖచ్చితంగా పవిత్ర తండ్రికి భయపడాల్సిన అవసరం లేదు.

తర్వాత పోప్‌తో మెడ్జుగోర్జే గురించి మాట్లాడే అవకాశం మీకు ఉందా?

అవును, మేము మెడ్జుగోర్జే గురించి రెండవసారి మాట్లాడాము - నాకు బాగా గుర్తుంది - అది ఆగష్టు 1, 1988. మిలన్ నుండి ఒక వైద్య కమీషన్, అప్పుడు దార్శనికులను పరిశీలించి, కాస్టెల్ గాండోల్ఫోలోని పోప్ వద్దకు వచ్చింది. మోస్తర్ డియోసెస్ బిషప్ ఇబ్బందులు సృష్టిస్తున్నారని వైద్యులలో ఒకరు సూచించారు. అప్పుడు పోప్ ఇలా అన్నాడు: "అతను ఈ ప్రాంతానికి బిషప్ కాబట్టి, మీరు అతని మాట వినాలి" మరియు వెంటనే సీరియస్ అయ్యి, ఇలా జోడించారు: "అయితే అతను ఈ విషయంపై దేవుని చట్టం ముందు ఒక ఖాతా ఇవ్వవలసి ఉంటుంది. సరైన మార్గం". పోప్ ఒక క్షణం ఆలోచనాత్మకంగా ఉండి, ఆ తర్వాత ఇలా అన్నాడు: "ఈరోజు ప్రపంచం అతీంద్రియ భావాన్ని, అంటే భగవంతుని భావాన్ని కోల్పోతోంది. కానీ చాలామంది మెడ్జుగోర్జెలో ప్రార్థన, ఉపవాసం మరియు మతకర్మల ద్వారా ఈ అర్థాన్ని మళ్లీ కనుగొంటారు." ఇది మెడ్జుగోర్జేకి అత్యంత అందమైన మరియు స్పష్టమైన సాక్ష్యం. నేను దీనితో ఆశ్చర్యపోయాను ఎందుకంటే దార్శనికులను పరిశీలించిన కమిషన్ అప్పుడు ఇలా ప్రకటించింది: నాన్ కాన్స్టాట్ డి సూపర్‌నేచురలిటేట్. దీనికి విరుద్ధంగా, మెడ్జుగోర్జేలో ఏదో అతీంద్రియ సంఘటన జరుగుతోందని పోప్ చాలా కాలంగా అర్థం చేసుకున్నాడు. మెడ్జుగోర్జేలో జరిగిన సంఘటనల గురించి ఇతర వ్యక్తుల యొక్క విభిన్న కథనాల నుండి, ఈ స్థలంలో దేవుడు ఎదుర్కుంటున్నాడని పోప్ తనను తాను ఒప్పించుకోగలిగాడు.

మెడ్జుగోర్జేలో జరిగే వాటిలో చాలా వరకు మొదటి నుండి తయారు చేయబడి ఉండవచ్చు మరియు ప్రపంచం ఒక పెద్ద స్కామ్‌లో పడిపోయిందని త్వరలో లేదా తరువాత తేలిపోయే అవకాశం లేదా?

కొన్ని సంవత్సరాల క్రితం, యువకుల పెద్ద సమావేశం మారిన్‌ఫ్రైడ్‌లో జరిగింది, దానికి నన్ను కూడా ఆహ్వానించారు. అప్పుడు ఒక జర్నలిస్ట్ నన్ను ఇలా అడిగాడు: "మిస్టర్ బిషప్, మెడ్జుగోర్జెలో జరిగే ప్రతిదీ దెయ్యం నుండి ఉద్భవించిందని మీరు అనుకోలేదా?". నేను జవాబిచ్చాను: “నేను జెస్యూట్‌ని. సెయింట్ ఇగ్నేషియస్ ఆత్మలు తప్పనిసరిగా వేరు చేయబడాలని మరియు ప్రతి సంఘటనకు మూడు కారణాలు లేదా కారణాలు ఉండవచ్చు: మానవ, దైవిక లేదా దౌర్జన్యం అని మాకు బోధించాడు. చివరికి, మెడ్జుగోర్జేలో జరిగే ప్రతిదాన్ని మానవ దృక్కోణం నుండి వివరించలేమని అతను అంగీకరించవలసి వచ్చింది, అంటే పూర్తిగా సాధారణ యువకులు ఈ ప్రదేశానికి వేలాది మందిని ఆకర్షిస్తారు, ప్రతి సంవత్సరం ఇక్కడకు వచ్చి దేవునితో రాజీపడతారు. , మెడ్జుగోర్జేను ప్రపంచంలో ఒప్పుకోలు అని పిలుస్తారు: లౌర్దేస్‌లో లేదా ఫాతిమాలో చాలా మంది ప్రజలు ఒప్పుకోలుకు వెళ్లే దృగ్విషయం లేదు. ఒప్పుకోలులో ఏమి జరుగుతుంది? పూజారి పాపులను దెయ్యం నుండి విడిపిస్తాడు. నేను జర్నలిస్ట్‌కి ఇలా జవాబిచ్చాను: “ఖచ్చితంగా దెయ్యం చాలా పనులు చేయగలిగింది, కానీ అతను ఖచ్చితంగా ఒక పని చేయలేడు. దెయ్యం ప్రజలను తన నుండి విడిపించుకోవడానికి ఒప్పుకోలుకు పంపగలదా? అప్పుడు రిపోర్టర్ నవ్వుతూ నా ఉద్దేశ్యాన్ని అర్థం చేసుకున్నాడు. అందుకే దేవుడు మిగిలి ఉన్నాడు! తరువాత నేను ఈ సంభాషణను పవిత్ర తండ్రికి కూడా నివేదించాను.

మెడ్జుగోర్జే సందేశాన్ని రెండు వాక్యాలలో ఎలా సంగ్రహించవచ్చు? లౌర్దేస్ లేదా ఫాతిమా సందేశాల నుండి ఈ సందేశాలకు తేడా ఏమిటి?

ఈ మూడు తీర్థ ప్రదేశాలలో, మా లేడీ తపస్సు, పశ్చాత్తాపం మరియు ప్రార్థన కోసం పిలుపునిస్తుంది. ఇందులో మూడు దర్శనీయ స్థలాల సందేశాలు ఒకేలా ఉన్నాయి. తేడా ఏమిటంటే మెడ్జుగోర్జే సందేశాలు 24 సంవత్సరాలుగా కొనసాగుతున్నాయి. అతీంద్రియ దృశ్యాల యొక్క ఈ తీవ్రమైన కొనసాగింపు ఇటీవలి సంవత్సరాలలో తగ్గలేదు, తద్వారా ఎక్కువ మంది మేధావులు ఈ ప్రదేశానికి మారారు.

కొంతమందికి మెడ్జుగోర్జే సందేశాలు నమ్మదగినవి కావు ఎందుకంటే అప్పుడు యుద్ధం జరిగింది. కాబట్టి శాంతి స్థలం కాదు, తగాదా?

1991లో (మొదటి సందేశం వచ్చిన సరిగ్గా 10 సంవత్సరాల తర్వాత: "శాంతి, శాంతి మరియు శాంతి మాత్రమే!") బోస్నియా హెర్జెగోవినాలో యుద్ధం ప్రారంభమైనప్పుడు, నేను మళ్ళీ పోప్‌తో భోజనం చేస్తున్నప్పుడు, అతను నన్ను ఇలా అడిగాడు: "మీరు దృశ్యాలను ఎలా వివరిస్తారు? మెడ్జుగోర్జే యొక్క , ఇప్పుడు బోస్నియాలో యుద్ధం ఉంటే?" యుద్ధం నిజంగా చెడ్డ విషయం. కాబట్టి నేను పోప్‌తో ఇలా అన్నాను: “ఇంకా ఇప్పుడు ఫాతిమాలో జరిగిన అదే జరుగుతోంది. మేము అప్పుడు రష్యాను మేరీ యొక్క ఇమ్మాక్యులేట్ హార్ట్‌కు పవిత్రం చేసి ఉంటే, రెండవ ప్రపంచ యుద్ధాన్ని నివారించవచ్చు, అలాగే కమ్యూనిజం మరియు నాస్తికత్వం వ్యాప్తి చెందుతుంది. పవిత్ర తండ్రీ, మీరు 1984లో ఈ ముడుపు చేసిన తర్వాత, రష్యాలో గొప్ప మార్పులు వచ్చాయి, దీని ద్వారా కమ్యూనిజం పతనం ప్రారంభమైంది. మెడ్జుగోర్జెలో కూడా, ప్రారంభంలో, అవర్ లేడీ మనం మతం మారకపోతే యుద్ధాలు జరుగుతాయని హెచ్చరించింది, కానీ ఎవరూ ఈ సందేశాలను సీరియస్‌గా తీసుకోలేదు. పూర్వం యుగోస్లేవియాలోని బిషప్‌లు సందేశాలను సీరియస్‌గా తీసుకున్నట్లయితే - వారు చర్చి యొక్క ఖచ్చితమైన గుర్తింపును ఇవ్వలేరు, దర్శనాలు ఇంకా పురోగతిలో ఉన్నందున - బహుశా మేము ఈ స్థాయికి చేరుకోలేము." అప్పుడు పోప్ నాతో ఇలా అన్నాడు: "కాబట్టి బిషప్ హ్నిలికా మేరీ యొక్క ఇమ్మాక్యులేట్ హార్ట్‌కు నా సమర్పణ చెల్లుబాటు అయ్యేదని నమ్ముతున్నారా?" మరియు నేను ఇలా బదులిచ్చాను: "ఖచ్చితంగా ఇది చెల్లుబాటు అవుతుంది, పోప్‌తో కమ్యూనియన్‌లో (యూనియన్‌లో) ఎంత మంది బిషప్‌లు ఈ ముడుపును ప్రదర్శించారు అనేది మాత్రమే పాయింట్".

పోప్ జాన్ మరియు అతని ప్రత్యేక మిషన్ వద్దకు మళ్లీ తిరిగి వెళ్దాం…

అవును, కొన్ని సంవత్సరాల క్రితం, పోప్ అప్పటికే ఆరోగ్యం బాగోలేదు మరియు బెత్తంతో నడవడం ప్రారంభించినప్పుడు, నేను భోజనంలో రష్యా గురించి మళ్లీ చెప్పాను. అప్పుడు అతను తనతో పాటు లిఫ్ట్‌కి వెళ్లడానికి నా చేయిపై వాలాడు. అతను అప్పటికే చాలా వణుకుతున్నాడు మరియు అవర్ లేడీ ఆఫ్ ఫాతిమా యొక్క పదాలను గంభీరమైన స్వరంలో ఐదుసార్లు పునరావృతం చేశాడు: "చివరికి నా ఇమ్మాక్యులేట్ హార్ట్ విజయం సాధిస్తుంది". రష్యా కోసం తనకు ఈ గొప్ప పని ఉందని పోప్ నిజంగా భావించాడు. అప్పుడు కూడా అతను మెడ్జుగోర్జే ఫాతిమా యొక్క కొనసాగింపు తప్ప మరొకటి కాదని మరియు ఫాతిమా యొక్క అర్థాన్ని మనం మళ్లీ కనుగొనాలని నొక్కి చెప్పాడు. అవర్ లేడీ ప్రార్థన, తపస్సు మరియు గొప్ప విశ్వాసంలో మాకు విద్యను అందించాలని కోరుకుంటుంది. ఆపదలో ఉన్న తన పిల్లల గురించి తల్లి చింతిస్తున్నట్లు అర్థం చేసుకోవచ్చు, అలాగే మెడ్జుగోర్జెలోని అవర్ లేడీ కూడా. ఈ రోజు అతిపెద్ద మరియన్ ఉద్యమం మెడ్జుగోర్జే నుండి ప్రారంభమవుతుందని నేను పోప్‌కి వివరించాను. ప్రతిచోటా మెడ్జుగోర్జే యొక్క ఆత్మతో కలిసే ప్రార్థన సమూహాలు ఉన్నాయి. మరియు అతను దానిని ధృవీకరించాడు. ఎందుకంటే పవిత్ర కుటుంబాలు తక్కువ. వివాహం కూడా ఒక గొప్ప వృత్తి.

మెడ్జుగోర్జే యొక్క దార్శనికులలో ఎవరూ పెద్దయ్యాక, కాన్వెంట్‌లోకి ప్రవేశించలేదు లేదా పూజారి కాలేదు అని కొందరు ఆశ్చర్యపోతున్నారు. ఈ వాస్తవాన్ని మన కాలానికి సంకేతంగా అర్థం చేసుకోవచ్చా?

అవును, నేను దానిని చాలా సానుకూలంగా చూస్తున్నాను, ఎందుకంటే అవర్ లేడీ ఎంచుకున్న ఈ పురుషులు దేవుని సాధారణ సాధనాలు అని మనం చూడగలం, వారు ప్రతిదీ ఆలోచించిన రచయితలు కాదు, కానీ వారు ఒక పెద్ద దైవిక ప్రణాళికలో సహకారులు. స్వతహాగా వారికి బలం ఉండదు. ఈ రోజు ముఖ్యంగా లౌకికుల జీవితాన్ని పునరుద్ధరించడం చాలా అవసరం. ఉదాహరణకు, సన్యాసినులు లేదా పూజారులు మాత్రమే కాకుండా, అవర్ లేడీకి ఈ ముడుపును అనుభవించే కుటుంబాలు కూడా ఉన్నాయి. దేవుడు మనలను విడిపించును. ఈ రోజు మనం ప్రపంచంలో సాక్ష్యమివ్వాలి: బహుశా గతంలో ఇటువంటి స్పష్టమైన సాక్ష్యాలు ఎక్కువగా కాన్వెంట్లలో కనుగొనబడ్డాయి, కానీ నేడు మనకు ఈ సంకేతాలు ప్రపంచంలో కూడా అవసరం. ఈరోజు కుటుంబం తీవ్ర సంక్షోభంలో ఉన్నందున, ఇప్పుడు అన్నింటికంటే ఎక్కువగా కుటుంబం తనను తాను పునరుద్ధరించుకోవాల్సిన అవసరం ఉంది. దేవుని ప్రణాళికలన్నీ మనకు తెలియకపోవచ్చు, కానీ ఖచ్చితంగా ఈరోజు కుటుంబాన్ని పవిత్రం చేయాలి. ఎందుకు తక్కువ వృత్తులు ఉన్నాయి?