Иван аз Меджугорже: Бонуи мо ба шумо нишон медиҳад, ки чӣ гуна Инҷилро зиндагӣ кардан мумкин аст

Шумо гуфтед, ки пешвои шумо ҳатто пеш аз зуҳурот боре ҳам нарафтааст. Баъдтар кадом робитаҳо барқарор шуданд?
Бале, мо шаш аломатҳои гуногун дорем, дар ҳақиқат хеле фарқ мекунанд ва дар ибтидо ва қабл аз зуҳурот дар бисёр ҳолатҳо мо ҳатто якдигарро зуд-зуд намешинохтем. Дар омади гап, панҷ нафари мо наврасон буданд, аммо Яков танҳо писарбача буд.
Аммо, азбаски Мадонна моро ба ҳам андохтааст, ин ҳикоя моро муттаҳид сохт ва бо гузашти вақт муносибатҳои маҳрамона байни мо барқарор шуд. Ва ин бидуни он меравад, ки мо на танҳо бо далели он, ки хонуми Моро ба назар мерасад, муттаҳид мешавем, балки дар ҳама ҳолатҳои мушаххаси ҳаёти мо; ва мо душвориҳои ҳаррӯзаро, ки ҳангоми пешбурди оила, тарбияи фарзанд ба вуҷуд меоянд, ба ҳам мепайвандем ... Мо бо ҳамдигар дар бораи чизҳое, ки моро ҷалб мекунанд, дар бораи васвасаҳое, ки моро ба ҳайрат меоранд, сӯҳбат мекунем, зеро мо ҳам баъзан даъватҳои ҷаҳонро мешунавем; камбудиҳои мо боқӣ мемонанд ва бояд бо он мубориза барем. Ва мубодилаи онҳо ба мо ёрӣ мерасонад, ки имонамонро мустаҳкам намоем, оддӣ бимонем, якдигарро дастгирӣ намоем ва аниқтараш он чизеро, ки Хонум аз мо талаб мекунад, бинем. Аммо, ин пайванд хусусӣ аст, зеро мо одамон бо ҳарфҳои хеле гуногун аз ҳамдигар бо ҷаҳонбинии мушаххас ва хоси ҷаҳон боқӣ мемонем, ки ба ҷанбаҳои хурдтарин ва дохилӣ низ дахл дорад.

Чӣ гуна мулоқотҳо байни шумо мегузаранд? Шумо камёфт якҷоя ҳастед ва ҳаёт шуморо ба ҷойҳои хеле дур овардааст ...
Вақте ки ҳамаи мо дар ин ҷо ҳастем ё, дар ҳар сурат, бо касоне, ки дар ин ҷо ҳастанд, мо низ дар як ҳафта ду маротиба мулоқот мекунем, аммо баъзан камтар мешавад, зеро ҳар кас оилаи худро дорад ва ӯҳдадориҳои зиёде барои зиёраткунандагон дорад. Аммо мо ин корро анҷом медиҳем, хусусан дар замонҳои тӯлонии тӯлонӣ ва мо мекӯшем, ки бо якдигар тамос гирем ва мулоҳиза кунем, ки модари осмонии мо ба ҳар кас чӣ мегӯяд. Муқоиса кардани таълимоти ӯ барои мо хеле муфид аст, зеро чаҳор чашм аз ду дида беҳтар аст ва мо метавонем сояҳои гуногунро бифаҳмем.
Ин хеле муҳим аст, зеро мо бояд пеш аз ҳама барои фаҳмидани он чизе, ки Хонуми мо мегӯяд ва зиндагӣ мекунад, саъй кунем. Сабаб аз он нест, ки мо бинанда ҳастем ва бояд худро дуруст ҳис кунем.

Аммо, шумо нуқтаҳои истинод ҳастед, устодони имон барои калисои Меджугорже.
Ҳар яки мо аз гурӯҳҳои намоз пайравӣ мекунем. Вақте ки ман дар ин ҷо мебошам, зиндагии парасторро дубора оғоз мекунам ва шахсан ман гурӯҳи намозгузоронро иборат аз сӣ нафар роҳбарӣ мекунам, ки соли 1983 ташкил шудааст. Дар давоми ҳафт соли аввал мо рӯзҳои душанбе, чоршанбе ва ҷумъа мулоқот мекардем, ҳоло бошад, мо ҳамагӣ ду маротиба дар як ҳафта, дар давоми се соат намоз якҷоя, ки лаҳзаи пайдоиши онро низ дар бар мегирад. Боқимонда, мо Худовандро ҳамду сано мегӯем, ба таври ихтиёрӣ ба Ӯ дуо гӯем, оятҳоро хонем, якҷоя суруд хонем ва мулоҳиза ронем. Баъзан мо дар паси дарҳои баста худро пайдо мекунем, дар ҳолатҳои дигар мо дар болои теппаҳое ҷамъ мешавем, ки ҳамаи хоҳишмандонро истиқбол мекунанд. Аммо бояд ба назар гирифт, ки пас, дар зимистон, ман дар Бостон ҳастам ...

Меджугорже-Бостон: Шумо чӣ кор мекунед?
Ман кори муайяне надорам, зеро ман тамоми солро дар шаҳодатномаҳоям дар парасторҳо ва биҳиштҳое, ки маро даъват мекунанд, мегузаронам. Масалан, зимистони гузашта, ман ба садҳо калисоҳо ташриф овардам; ва ман вақти худро дар хидмати усқуфҳои рӯҳонӣ, коҳинон ва гурӯҳҳои намозгузороне, ки инро талаб мекунанд, мегузаронам. Ман ду Амрикои Амрикои дур ва васеъро тай карда будам, аммо дар Австралия ва Зеландияи Нав низ будам. Ҳамчун манбаи даромад, оилаи ман соҳиби манзилҳо дар Меджугорҷа соҳиби манзилҳост.

Оё шумо вазифаи мушаххасе ҳам доред?
Якҷоя бо гурӯҳи намоз, рисолате, ки Хонуми мо ба ман супурдааст, кор кардан ва бо ҷавонон аст. Дуо дар хусуси ҷавонон ҳамчунин маънои доштани чашм ба оилаҳо ва коҳинони ҷавон ва шахсони муқаддасро дорад.

Ҷавонон имрӯз ба куҷо мераванд?
Ин як мавзӯи бузург аст. Бисёр гуфтан мумкин аст, аммо бояд корҳои зиёдеро анҷом диҳем ва дуо гӯем. Талаботе, ки ба хонуми мо борҳо дар паёмҳо гуфта шудааст, ин баргардонидани намоз ба оилаҳо мебошад. Оилаҳои муқаддас лозиманд. Аммо, бисёриҳо ба издивоҷ меоянд, то таҳкурсии иттифоқи худро тайёр накунанд. Зиндагии имрӯза бешубҳа муфид нест, зеро парешонии он аз ритми стрессии корӣ, ки инъикоси худро дар бораи коре, ки ба куҷо меравед ва ё ваъдаҳои бардурӯғи мавҷудияти ба осонӣ арзёбишаванда, ташвиқ намекунад дуруст ва материализм. Маҳз ин оинаҳо барои чароғҳои берун аз оила, ки бисёриҳоро вайрон мекунанд ва муносибатҳоро вайрон мекунанд.

Мутаассифона, имрӯзҳо оилаҳо душманонро на ба ҷои кӯмак, ҳатто дар мактаб ва рафиқони фарзандонашон ё дар муҳити кори волидайнашон, пайдо мекунанд. Инҳоянд душмани ашаддии оила: маводи мухаддир, машрубот, аксар вақт газетаҳо, телевизион ва ҳатто кино.
Чӣ гуна мо дар байни ҷавонон шоҳид буда метавонем?
Шаҳодат додан вазифадор аст, аммо аз рӯи синну сол ва тарзи суханронӣ, кӣ будани ӯ ва аз куҷо омаданаш мехоҳед. Баъзан мо саросема мешавем ва маҷбур мешавем, ки виҷдонамонро зери хатар гузошта, нуқтаи назари худро нисбати дигарон таҳрик диҳем. Ба ҷои ин, мо бояд намунаҳои хуб буданро ёд гирем ва бигзор пешниҳодамонро оҳиста-оҳиста пеш барем. Вақти пеш аз дарав вуҷуд дорад, ки ба нигоҳубини онҳо ниёз дорад.
Намуна ба ман бевосита дахл дорад. Бонуи мо моро даъват мекунад, ки дар як рӯз се соат дуо гӯем: бисёриҳо мегӯянд, ки "ин бисёр аст" ва инчунин бисёр ҷавонон, бисёре аз фарзандони мо низ чунин фикр мекунанд. Ман ин вақтро байни саҳар ва нисфирӯзӣ ва шом тақсим кардам - ​​аз он ҷумла омма, Роза, Навиштаҳои муқаддас ва мулоҳиза дар ин вақт - ва ба хулосае омадам, ки ин чандон зиёд нест.
Аммо фарзандони ман метавонанд ба таври гуногун фикр кунанд ва онҳо тоҷи розариро як машқи якранг меҳисобанд. Дар ин ҳолат, агар ман мехоҳам онҳоро ба намоз ва Марям наздиктар кунам, ман бояд ба онҳо шарҳ диҳам, ки Розарӣ чист ва ҳамзамон ба онҳо нишон бидиҳам, ки ҳаёти ман барои ман муҳим ва солим аст; Аммо ман аз ӯҳдаи он гузоштан намехоҳам, то ки интизор шудани он дар дохили ибодат зиёд шавад. Ҳамин тавр, дар оғоз, ман ба онҳо роҳи дигари ибодатро пешниҳод хоҳам кард, мо ба дигар формулаҳо такя хоҳем кард, ки ба шароити кунунии рушди онҳо, тарзи ҳаёт ва тафаккурашон бештар мувофиқанд.
Зеро дар намоз, барои онҳо ва мо, миқдор муҳим нест, агар сифат надошта бошад. Дуои босавод аъзоёни оиларо муттаҳид мекунад, пайваста пайравӣ ба имон ва Худоро ба вуҷуд меорад.
Бисёре аз ҷавонон худро танҳо, партофта ва бенаво ҳис мекунанд: чӣ гуна ба онҳо кӯмак метавон кард? Бале, ин дуруст аст: мушкилот оилаи беморест, ки кӯдакони беморро тавлид мекунад. Аммо саволи шуморо бо чанд сухан гуфтан мумкин нест: писарчае, ки маводи мухаддир истеъмол мекунад, аз писаре, ки ба депрессия афтодааст, фарқ мекунад; ё писари депрессия шояд ҳатто маводи мухаддир истеъмол кунад. Ҳар як шахс бояд ба роҳи дуруст муроҷиат кунад ва ҳеҷ як дорухате вуҷуд надорад, ба истиснои дуо ва муҳаббате, ки шумо бояд онҳоро дар хидмати онҳо гузоред.

Оё ин тааҷҷубовар нест, ки шумо, ки табиати хушҳолед, вале аз он чизе ки мебинед, “хеле шармгинед”, тарғиб карда мешавад, то тарғиботи ҷавононро, ки албатта аудиторияи осон нестанд, талаб кунанд?
Ман боварӣ дорам, ки дар ин бист сол ба Мадонна нигариста, ӯро гӯш карда, кӯшиш мекунам, ки он чизеро, ки талаб мекунад, амалӣ кунад, ман хеле тағир ёфтам, ман далертар шудам; шаҳодати ман беҳтар ва амиқтар шуд. Бо вуҷуди ин, шармгинӣ ҳоло ҳам боқӣ мемонад ва ман ба шумо итминон медиҳам, ки барои ман эътимоде, ки бо мурури замон ба вуҷуд омадааст, рӯ ба Мадонна гирифтан осонтар аст, назар ба ҳуҷраи пур аз ҷавонон ва пур аз зиёиён.

Шумо бахусус ба Амрико сафар мекунед: оё шумо ягон тасаввурот доред, ки дар он ҷо чанд гурӯҳи намозҳои илҳомбахши Медҷугорже ташкил карда шудааст?
Аз маълумоти охирин, ки онҳо ба ман хабар доданд, мо тақрибан 4.500 гурӯҳем.

Сафар бо оилаи худ ё танҳо?
Ягона.

Чунин ба назарам мерасад, ки дар муқоиса бо дигар бинандагони намоён, шумо рисолати мушаххасеро дар расондани паёми Меджугорже ба ҷаҳон доред. Аммо оё ин хонуми мо аз ту мепурсад?
Бале, хонуми мо аз ман мепурсад; Ман бо шумо бисёр гап мезанам, ба шумо ҳама чизро мегӯям, ман бо шумо меравам ва шояд дуруст аст, ки ман назар ба дигар сафарҳо вақти зиёдтар сарф мекунам, дар асл ба ҳаввориён бисёр талаб карда мешавад. Сафар кардан муҳим аст, алахусус ба ҳамаи он одамони камбизоате, ки Меджугорҷаро медонанд, аммо барои касоне, ки зиёрати зиёде меоранд. Одамоне, ки дар бисёр ҳолатҳо аллакай паёмҳои Medjugorje зиндагӣ мекунанд ва аз ман хеле беҳтаранд.
Ташаббуси ҳар як сафар бояд ҳамеша аз ҷониби коҳинон ба амал ояд, ман нестам, ки худро барои рӯзи дуо ва шаҳодат пешниҳод кунам. Вақте ман коҳинони калисо маро ба калисоҳо даъват мекунанд, ман хушбахтам, зеро фазои дуо ба вуҷуд омадааст, ки ба эълонҳои Паёми Мадонна мусоидат мекунанд; дар ҳоле ки дар конфронсҳо бо бисёр баромадкунандагон хатари парокандашавии бештар вуҷуд дорад.

Шумо инчунин дар бораи усқуфҳо сухан рондаед: оё тарафдорони Меджугорже ин қадар зиёданд? Шумо дар бораи ин Папа чӣ фикр доред?
Ман бо бисёр усқуфҳои зиёде вохӯрдам, ки маро даъват карданд; ва дар якчанд ҳолат онҳо маро бо ташаббуси худ даъват карданд. Ва ҳамаи коҳиноне, ки маро ба калисоҳои худ даъват карданд, ин аст, зеро онҳо паёми Инҷилро дар паёмҳои Бонуи мо эътироф мекунанд. Дар паёмҳои Бонуи мо онҳо ҳамон дархостро мебинанд, ки Падари Муқаддас барои тарғибу ташвиқи олам такрор кардааст.
Бисёр усқуфҳо ба ман дар бораи садоқати мушаххаси Юҳанно Павел II ба Марям шаҳодат доданд, ки он дар тамоми понтанҳо тасдиқ карда мешавад. Ман ҳамеша дар хотир дорам, ки 25 августи соли 1994, вақте ки Падари Муқаддас дар Хорватия буд ва Вирҷиния ба вай асбоби асбоби худро ишора карда буд: "Фарзандони азиз, имрӯз ман ба шумо дар роҳи махсусе ҳастам, ки барои бахшоиш дуо гӯям. ҳузури писари маҳбуби ман дар кишвари шумо. Дуо кунед, эй фарзандон, барои саломатии писари маҳбуби ман, ки азоб мекашам ва ман ин вақтро интихоб кардам ». Яке тақрибан чунин мешуморад, ки бахшидани дунё ба хонуми мо аз ваколати додаи шумо вобаста аст.

Дар ин ҷо дар Меджугорҷе бисёр ҷамоаҳо сарчашма, тасвири зинда аз боигарии ҷунбишҳо дар калисои муосир ҳастанд: оё шумо розӣ ҳастед?
Вақте ки ман дар гирду атроф қадам мезанам, ман ҳеҷ роҳе гуфта наметавонам, ки бо он мулоқот мекунам, ки он ба кадом ҳаракат мувофиқат мекунад. Ҳангоми он ҳама касоне, ки намоз мехонанд ва дар курсиҳои калисоҳо нишастаанд, ман ба худ мегӯям, ки ҳамаи мо як калисо ва як ҷомеа ҳастем.
Ман ҷароҳатҳои хоси ҳаракатҳои инфиродиро намедонам, аммо мутмаинам, ки онҳо воситаҳои хеле муфид барои наҷот ёфтани касоне мебошанд, ки онҳоро то даме ки онҳо дар калисо ҳастанд, дӯст медоранд ва Калисоро дӯст медоранд ва барои ягонагии он кор мекунанд; Барои ин зарур аст, ки онҳоро роҳбарони коҳинон ё ҳадди аққал шахсони муқаддас роҳнамоӣ кунанд. Агар дар сари он одамони баландихтисос бошанд, муҳим аст, ки ҳамеша бо калисо ва рӯҳониёни маҳаллӣ зич бошанд, зеро дар ин ҳолат мувофиқи Инҷил кафолати бештари рушди рӯҳонӣ вуҷуд дорад.
Иҷро накардани ин хатари хатари ҳаракатдиҳии хатарнок ва хатари аз таълимоти Исои Масеҳ дур шуданро афзун мекунад. Ва ин ба ҷамоатҳои нав низ дахл дорад, ки онҳо низ бо стихияи ғайриоддӣ дар Меджугорже гул мекунанд. Ман боварӣ дорам, ки Марям хушбахт аст, ки бисёриҳо мехоҳанд худро ба Худо бахшанд ё тарзи ҳаёте, ки бештар ба он дар дуо асос ёфтааст, кунанд, аммо ҳама бояд ҳушёр бошанд ва дар як самт кор кунанд. Ва ба ҷомеаҳое, ки дар ин ҷо ҳастанд, масалан, ман хоҳиш мекунам диққати махсусро ба дастуроти роҳбарикунанда ва усқуф, ки нуфузи калисои католикӣ дар Меджугоржаро намояндагӣ мекунад, бидиҳам. Дар акси ҳол, хавф дар он аст, ки ҳама ба васвасаи муқаррарии кӯҳна барои худ як ибодат табдил меёбанд.
Дар ниҳоят, шумо олимон, пеш аз ҳама, пайванди худро ҳамчун садоқатманд қайд намудед ва Бонуи мо ҳамчун муаллими намоз бо калисои Меджугорже ...
Дар калисо ва барои калисо.

Дар калисо бархӯрди шиддати табиати теологӣ ба амал омадааст: масалан, мо мехоҳем волоияти Папаро аз нав баррасӣ кунем, мавқеъҳои ҷудогона дар мавзӯъҳо, аз қабили экуменизм, илм, биоэтика, ахлоқ вуҷуд доранд ... Аммо дар сатҳи таълимӣ ва динӣ ба он расидааст. ба шубҳа дар бораи ҳузури воқеии Исо дар Таронаи Эҳё, арзиши розяи ҷомеа аз даст рафтааст ... Марям хавотир аст? Шумо дар ин бора чӣ фикр мекунед?
Ман теолог нестам, намехоҳам ба соҳае гузарам, ки аз они ман нест; Ман гуфта метавонам, ки фикри шахсии ман чист. Ман гуфтам, ки коҳинон роҳнамои табиии рамаанд, ки мо бояд ба онҳо эътимод кунем. Аммо ин маънои онро надорад, ки онҳо ба калисо, ба усқуфҳо, ба Папа муроҷиат накунанд, зеро масъулияти онҳо дар ҳақиқат бузург аст. Мо барои ҷамоаҳо ва коҳинон замони мушкиле дорем ва шахсан ман аз дидани он ки бисёр коҳинон аз ҷомеаи худ дур мешаванд, бисёр азоб мекашам. Аз тарзи фикрронии ин ҷаҳон рӯҳафтода шудан хатарнок аст: ҷаҳон аз они Худост, аммо бадӣ ба ин ҷаҳон ворид шуд, ки моро аз ҳақиқати ҳаёти мо халалдор мекунад.
Иҷозат фармоед: вориди гуфтугӯ бо касоне, ки аз мо тафовути дигаре надоранд, чизи хуб аст, аммо бидуни дасткашӣ аз он чизе, ки имони моро, ки дар ниҳояти он хислати худро тавсиф мекунад Мехоҳам ба шумо гӯям, ки он ҷое ки ман ба шумо коҳиноне медиҳам, ки бисёр дуо мегӯянд ва бахусус ба Бонуи мо бахшида шудааст, ҷомеа солимтар аст, он зинда аст, нақлиёти рӯҳонӣ бештар аст; дар байни рӯҳониён ва оилаҳо муносибати бештаре ба вуҷуд оварда мешавад ва ҷамоаҳои махаллӣ дар навбати худ симои оилавиро пешниҳод мекунанд.
Агар шубони шумо дар канори Магистрияи Калисо мавқеъ дошта бошад, чӣ кор кардан мумкин аст? Оё шумо ба ӯ пайравӣ мекунед, ӯро ҳамроҳӣ мекунед ё барои фарзандони худ, шумо ба ҷамоати дигар мегузаред?
Бидуни кӯмаки якдигар наметавонем идома диҳем. Мо бояд албатта барои рӯҳониён дуо гӯем, то Рӯҳи Муқаддас ҷамоатҳои моро таҷдид кунад. Агар шумо аз ман пурсида бошед, ки аломати бузургтарини зуҳуроти Меджугорже чист, ман мегӯям, ки он дар миллионҳо иттиҳодияҳое, ки дар ин солҳо дар Сент-Ҷеймс идора карда шудаанд ва дар ҳама шаҳодатҳое, ки аз тамоми ҷаҳони одамон бармегарданд, бармегардад. дар хона ӯ ҳаёти худро тағир медиҳад. Аммо як нафар аз ҳазор нафар, ки пас аз ҳузур дар ин ҷо дили худро тағир медиҳад, барои ҳама ҳодисаҳои рухдода ва рухдода кифоя аст.

Ҳамаи посухҳои шумо бо анъана ва садоқат ба Калисо, Инҷил ...
Дар ин бист сол Бонуи мо ба мо чизе нагуфт, ки аллакай дар Инҷил мавҷуд нест, вай онро танҳо бо ҳазор усули хотира ба ёд овард, зеро бисёриҳо онро фаромӯш кардаанд, зеро имрӯз мо дигар ба Инҷил нигоҳ намекунем. Аммо ҳама чиз ҳаст, ки ба шумо лозим аст ва шумо бояд дар Инҷил, дар Инҷил, ки калисо ба мо нишон медиҳад, муқаддасот нишон диҳед. Онҳо аз ман пурсиданд, "Чӣ шуд?", Онҳо аз ман пурсиданд, ки "Мадонна бист сол боз чизе ба гуфтугӯ намекунад, дар ҳоле ки дар Инҷил ӯ ҳамеша хомӯш мемонад?". Барои он ки дар Инҷил ҳама чизҳои зарурӣ мавҷуданд, аммо агар мо онро сар накунем, он ба мо кӯмак намекунад. Ва хонуми мо бисёр ҳарф мезанад, зеро ӯ мехоҳад, ки мо дар Инҷил зиндагӣ кунем ва ҳамин тавр ӯ умедвор аст, ки ба ҳама бирасем ва шумораи бештари одамонро бовар кунонем.