Medjugorje аз ҷониби Юҳанно Пол II ҳангоми Рим Папа дида мешуд

Мусоҳиба бо усқуф Павел Хнилика, дӯсти деринаи Поп, ки аз замони фирораш аз Словакия дар солҳои 50 дар Рум ба сар мебарад. Аз усқуф пурсиданд, ки оё Папа дар бораи Меджугорже фикрашро баён мекунад ё не? Мусоҳиба аз ҷониби Мари Чернин моҳи октябри соли 2004 гузаронида шуд.

Усқуф Хнилика, шумо вақти зиёдеро дар наздикии Папа Иоанн Павел II гузаронд ва тавонистед бо ӯ лаҳзаҳои шахсии худро мубодила кунед. Оё шумо имкон доштед, ки бо Папа дар бораи ҳодисаҳои Меджугорҷе сӯҳбат кунед?

Вақте ки соли 1984 ман ба зиёрати Падари муқаддас дар Кастел Гандолфо рафтам ва бо ӯ хӯроки нисфирӯзӣ хӯрдам, ман ба ӯ дар бораи тақдиси Русия ба Қалби покизаи Марям нақл кардам, ки ман тавонистам онро 24 марти ҳамон сол дар як соли пурра иҷро кунам. ба таври гайричашмдошт, дар со-борн Успень дар Кремли Москва, чунон ки хонуми мо аз Фотима пурсид. Ӯ хеле мутаассир шуд ва гуфт: "Бонуи мо туро бо дасташ он ҷо ҳидоят кард" ва ман дар ҷавоб гуфтам: "Не, Падари муқаддас, вай маро дар оғӯш бурд!". Сипас ӯ аз ман пурсид, ки ман дар бораи Меджугорже чӣ фикр мекунам ва оё ман аллакай дар он ҷо будам. Ман ҷавоб додам: «Не. Ватикан инро ба ман манъ накардааст, балки маслиҳат дод, ки манъ кунад. ” Дар он чо папа бо нигохи катъй ба ман нигарист ва гуфт: «Чунон ки шумо ба Москва рафта будед, ба Меджугорье ба таври махфй равед. Кӣ метавонад шуморо манъ кунад? ” Ба ин тартиб, Поп ба ман расман иҷозат надод, ки ба он ҷо равам, аммо ӯ роҳи ҳалли худро ёфт. Пас аз он, Папа ба кабинети худ рафт ва китоби Рене Лорентинро дар бораи Меджугорҷ гирифт. Ба хондани ман чанд сахифа шурўъ кард ва ба ман ишора кард, ки паёмҳои Меджугорҷӣ ба паёмҳои Фотима иртибот доранд: «Бубинед, Медҷугорҷӣ идомаи паёми Фотима аст». Ман се-чор маротиба ба таври ношинохта ба Меджугорҷе рафтам, аммо баъд усқуфи онвақтаи Мостар-Дувно Павао Занич ба ман нома навишт, ки дар он ба ман гуфт, ки дигар ба Меджугорҷе наравам, вагарна ӯ ба Папа навишта буд. аз афташ дар бораи будубоши ман хабардор шудам, аммо ман бешубҳа аз Падари муқаддас тарсидам.

Оё шумо баъдтар имкони дигаре доред, ки дар бораи Меджугорҷе бо Папа сӯҳбат кунед?

Бале, дафъаи дуюм дар бораи Меджугорье — ман хуб дар ёд дорам — 1 августи соли 1988 буд. Комиссияи тиббй дар Милан, ки баъд аз он бибинонро муоина кард, ба назди Папа дар Кастел Гандолфо омад. Яке аз табибон қайд кард, ки усқуфи епархияи Мостар душвориҳо эҷод мекунад. Пас аз он Поп гуфт: "Азбаски ӯ усқуфи минтақа аст, шумо бояд ӯро гӯш кунед" ва дарҳол ҷиддӣ шуда, илова кард: "Вале ӯ бояд дар назди қонуни Худо ҳисобот диҳад, ки ин масъаларо ҳал кардааст. ба роҳи рост». Поп лаҳзае дар андеша монд ва сипас гуфт: "Имрӯз ҷаҳон ҳисси ғайритабиӣ, яъне эҳсоси Худоро аз даст медиҳад. Аммо бисёриҳо ин маъноро дар Медюгорҷе тавассути намоз, рӯза ва маросимҳо пайдо мекунанд." Ин зеботарин ва равшантарин шаҳодат барои Меджугорҷе буд. Ин маро ба ҳайрат овард, зеро комиссияе, ки рӯъёҳоро тафтиш карда буд, баъд эълон кард: Non constat de supernaturalite. Баръакс, Папа кайхо фахмида буд, ки дар Меджугорже ходисаи фавкулодда руй медихад. Аз гузоришҳои мухталифи одамони дигар дар бораи рӯйдодҳои Меджугорҷ, Папа тавонист худро бовар кунонад, ки Худо дар ин ҷо вомехӯрад.

Магар мумкин нест, ки бисёре аз ҳодисаҳои дар Меджугорҷе рӯйдода аз сифр ихтироъ шуда бошанд ва дер ё зуд маълум шавад, ки ҷаҳон ба як қаллобии бузург афтодааст?

Чанд сол пеш дар Мариенфрид вохурии бузурги чавонон барпо гардид, ки маро хам ба он даъват карда буданд. Он гоҳ як рӯзноманигор аз ман пурсид: "Ҷаноби Бишоп, шумо фикр намекунед, ки ҳама чизе, ки дар Меджугорҷе рух медиҳад, аз шайтон сарчашма мегирад?". Ман ҷавоб додам: «Ман иезуит ҳастам. Муқаддас Игнатий ба мо таълим дод, ки мо бояд рӯҳҳоро фарқ кунем ва ҳар як ҳодиса метавонад се сабаб ё сабаб дошта бошад: инсонӣ, илоҳӣ ё шайтонӣ ». Дар охир ӯ бояд розӣ шавад, ки ҳар чизе ки дар Меджугорҷе рух медиҳад, аз нигоҳи инсонӣ шарҳ дода намешавад, яъне ҷавонони комилан оддӣ ба ин макон ҳазорон нафарро ҷалб мекунанд, ки ҳар сол барои оштӣ бо Худо ба ин ҷо меоянд. конфессияи дуньё номида мешавад: на дар Лурдес ва на дар Фотима падидаи ин кадар одамоне, ки ба икроршавй мераванд, дида намешавад. Дар конфессия чӣ мешавад? Коҳин гунаҳкоронро аз иблис озод мекунад. Пас аз он ман ба хабарнигор посух додам: «Албатта шайтон тавонист корҳои зиёдеро анҷом диҳад, аммо як кореро, ки албатта наметавонад анҷом диҳад. Оё шайтон метавонад одамонро ба назди конфессия фиристад, то онҳоро аз худ озод кунад? ” Баъд мухбир хандиду фахмид, ки ман чиро дар назар дорам. Пас ягона сабаб Худост! Баъдтар ман низ ин сӯҳбатро ба Падари муқаддас хабар додам.

Паёми Меджугоржеро дар як чанд ҷумла чӣ гуна метавон ҷамъбаст кард? Ин паёмҳоро аз паёмҳои Лурдес ё Фотима чӣ фарқ мекунад?

Дар ҳар сеи ин зиёратгоҳҳо хонуми мо ба тавбаву тавбаву намоз даъват мекунад. Дар ин нома паёмҳои се макони зуҳур ба ҳам монанданд. Тафовут дар он аст, ки паёмҳои Меджугорже 24 сол давом кардаанд. Ин давомнокии шадиди зуҳуроти ғайритабиӣ дар солҳои охир коҳиш наёфтааст, то ба ҳадде ки бештари зиёиён ба ин макон табдил меёбанд.

Барои баъзе одамон, паёмҳои Medjugorje эътимоднок нестанд, зеро он вақт ҷанг сар зад. Пас ҷои оромӣ не, балки ҷанҷол?

Вақте ки соли 1991 (дуруст 10 сол пас аз паёми аввал: “Сулҳ, сулҳ ва танҳо сулҳ!”) ҷанг дар Босния ва Ҳерсеговина оғоз шуд, ман боз бо Попи Рум хӯроки нисфирӯзӣ мехӯрдам ва ӯ аз ман пурсид: “Шумо ин зуҳуротро чӣ гуна шарҳ медиҳед? аз Меджугорже, агар ҳоло дар Босния ҷанг ҳаст?" Ҷанг дар ҳақиқат чизи бад буд. Пас, ман ба Поп гуфтам: "Аммо ҳоло ҳамон чизест, ки дар Фотима рӯй дода буд. Агар мо он вакт Россияро ба Дили покизаи Марям мукаддас мекардем, чанги дуйуми чахонро пешгирй кардан мумкин мебуд, инчунин аз пахншавии коммунизм ва атеизм пешгирй карда мешуд. Танҳо пас аз он ки шумо, Падари муқаддас, соли 1984 ин муқаддасотро додед, дар Русия дигаргуниҳои бузург ба амал омаданд, ки ба воситаи онҳо суқути коммунизм оғоз ёфт. Ҳатто дар Меджугорҷе, дар аввал, хонуми мо ҳушдор дода буд, ки агар мо ба эътиқод нагирем, ҷангҳо сар мешаванд, аммо ҳеҷ кас ин паёмҳоро ҷиддӣ қабул накард. Ин маънои онро дорад, ки агар усқуфҳои Югославияи собиқ ин паёмҳоро ҷиддӣ қабул мекарданд - албатта онҳо наметавонанд ба таври қатъӣ калисоро эътироф кунанд, бо назардошти он, ки зуҳурот ҳанӯз идома дорад - шояд он ба ин дараҷа намерасид ". Пас Папа ба ман гуфт: "Пас усқуф Хнилика мутмаин аст, ки бахшидани ман ба Қалби покизаи Марям дуруст аст?" ва ман дар ҷавоб гуфтам: "Албатта ин дуруст буд, гап танҳо дар он аст, ки чанд усқуф ин тақдисро дар ҳамбастагӣ (дар иттифоқ) бо Папа анҷом додаанд".

Биёед боз ба Папа Ҷон ва рисолати махсуси ӯ баргардем ...

Бале, чанд сол пеш, вакте ки Папа аллакай вазъи саломатиаш бад буд ва бо асояш ба рох мерафт, ман дар вакти хуроки нисфирузй боз ба у дар бораи Россия накл кардам. Баъд ба бозуи ман такя кард, то ӯро то лифт ҳамроҳӣ кунад. Вай аллакай хеле ларзон буд ва панҷ бор бо садои тантанавӣ суханони бонуи мо Фотимаро такрор кард: «Дар охир Дили покизаи ман пирӯз хоҳад шуд». Папа воқеан ҳис мекард, ки дар назди Русия ин вазифаи бузург аст. Ҳатто пас аз он ӯ таъкид кард, ки Меджугорҷе ҷуз идомаи Фотима чизе нест ва мо бояд маънои Фотимаро дубора кашф кунем. Хонуми мо мехоҳад, ки моро дар дуо, тавба ва имони бештар омӯзонад. Барои модар фаҳмо аст, ки дар бораи фарзандони худ, ки дар хатар ҳастанд, ташвиш кашад ва хонуми мо дар Меджугорҷе. Ман инчунин ба Папа фаҳмондам, ки имрӯз бузургтарин ҳаракати Марианӣ аз Меджугорҷе оғоз мешавад. Дар ҳама ҷо гурӯҳҳои дуогӯӣ ҳастанд, ки дар рӯҳияи Меджугорже ҷамъ меоянд. Ва ӯ тасдиқ кард. Зеро оилаҳои муқаддас камтаранд. Издивоҷ низ як касби бузург аст.

Баъзеҳо ҳайронанд, ки ҳеҷ яке аз рӯъёҳои Меджугорҷе, ки онҳо калон шуданд, ба монастир надаромадаанд ё коҳин шуданд. Оё ин фактро хамчун аломати замони мо маънидод кардан мумкин аст?

Бале, ман инро хеле мусбат мебинам, зеро мо мебинем, ки ин мардоне, ки хонуми мо интихоб кардааст, асбобҳои оддии Худо ҳастанд, онҳо муаллифоне нестанд, ки ҳама чизро таҳия кардаанд, балки онҳо шарикони як лоиҳаи бузурги илоҳӣ мебошанд. Онҳо танҳо қудрат надоранд. Имруз махсусан зарур аст, ки даёти меднаткашон нав карда шавад. Масалан, оилаҳое ҳастанд, ки ин тақдисро ба хонуми мо зиндагӣ мекунанд, на танҳо роҳибон ё коҳинон. Худо ба мо озодӣ медиҳад. Имрӯз мо бояд ба ҷаҳониён шоҳидӣ диҳем: шояд дар гузашта чунин шаҳодатҳои равшан бештар дар калисоҳо пайдо мешуданд, аммо имрӯз дар ҷаҳон низ ба ин нишонаҳо ниёз дорем. Ҳоло он пеш аз ҳама оила аст, ки бояд худро нав кунад, зеро оила имрӯз худро дар бӯҳрони амиқ қарор додааст. Шояд мо на ҳама нақшаҳои Худоро медонем, аммо бешубҳа имрӯз мо бояд оиларо муқаддас кунем. Чаро касбҳо камтаранд?