Medjugorje: แพทย์ตระหนักว่าไม่ใช่การหลอกลวง

ใน MEDJUGORJE เราเข้าใจทางวิทยาศาสตร์ว่ามันไม่ใช่เรื่องหลอกลวง

“ ผลของการตรวจสอบทางวิทยาศาสตร์การแพทย์ที่เราดำเนินการเกี่ยวกับวิสัยทัศน์ของ Medjugorje ทำให้เราไม่รวมพยาธิวิทยาหรือการจำลองสถานการณ์ดังนั้นจึงอาจเป็นการหลอกลวงได้ หากสิ่งเหล่านี้เป็นการแสดงออกถึงความศักดิ์สิทธิ์มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับเรา แต่เราสามารถรับรองได้ว่าสิ่งเหล่านั้นไม่ใช่ภาพหลอนหรือการจำลอง” ศาสตราจารย์ Luigi Frigerio เดินทางมาที่เมือง Medjugorje เป็นครั้งแรกในปีพ. ศ. 1982 เพื่อร่วมกับผู้ป่วยที่หายจากเนื้องอกใน sacrum การปรากฎตัวเพิ่งเริ่มขึ้นเมื่อหนึ่งปีที่แล้ว แต่ชื่อเสียงของสถานที่ห่างไกลที่กล่าวกันว่าพระกิตติคุณได้เริ่มแพร่กระจายในอิตาลีแล้ว Frigerio รู้ความเป็นจริงของเมืองเล็ก ๆ ในบอสเนียและได้รับมอบหมายจากบิชอปแห่ง Split ให้เริ่มการสอบสวนทางการแพทย์ทางวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับเด็กทั้งหกคนที่อ้างว่าได้เห็นและพูดคุยกับพระแม่มารี

วันนี้ 36 ปีต่อมาท่ามกลางกลุ่มคนใน Medjugorje ใช่หรือไม่ซึ่งเป็นภาพเคลื่อนไหวของการอภิปรายคาทอลิกหลังจากการกล่าวของสมเด็จพระสันตะปาปาฟรานซิสเขากลับไปพูดคุยเกี่ยวกับกิจกรรมการสืบสวนซึ่งถูกส่งไปยังชุมนุมเพื่อหลักคำสอนแห่งศรัทธาโดยตรงทันที อยู่ในมือของ Cardinal Ratzinger เพื่อยืนยันว่าไม่มีการหลอกลวงและการวิเคราะห์ได้ดำเนินการในปี 1985 ดังนั้นสิ่งที่ตามที่คณะกรรมการ Ruini จะเป็นช่วงที่สองของการปรากฏตัวซึ่งเป็น "ปัญหา" มากที่สุด แต่เหนือสิ่งอื่นใดที่ต้องจำไว้ว่าการศึกษาเหล่านั้นไม่เคยข้องแวะกับใคร หลังจากเงียบไปหลายปี Frigerio ตัดสินใจบอก Nuova BQ ว่าการสอบสวนเกี่ยวกับผู้มีวิสัยทัศน์เป็นอย่างไร

ศาสตราจารย์ทีมนี้ประกอบด้วยใคร?
เราเป็นกลุ่มแพทย์ชาวอิตาลี: ฉันซึ่งตอนนั้นอยู่ที่ Mangiagalli, Giacomo Mattalia ศัลยแพทย์ที่ Molinette ใน Turin, ศ. Giuseppe Bigi นักกายภาพบำบัดแห่งมหาวิทยาลัยมิลานดร. จิออร์จิโอกาลิอาร์ดีแพทย์โรคหัวใจและนักจิตวิทยาเปาโลมาเอสตรีโสตศอนาสิกแพทย์มาร์โกมาร์กเนลลีนักประสาทวิทยา Raffaele Pugliese ศัลยแพทย์ศ. มอริซิโอซานตินีนักประสาทวิทยาทางประสาทวิทยาแห่งมหาวิทยาลัยมิลาน

คุณใช้เครื่องมืออะไร
เรามีอุปกรณ์ที่ซับซ้อนอยู่แล้วในเวลานั้น: เครื่องวัดอัลโกมิเตอร์เพื่อศึกษาความไวต่อความเจ็บปวดเครื่องขยายกระจกตาสองตัวเพื่อสัมผัสกระจกตาโพลีกราฟหลายช่องเครื่องตรวจจับเท็จที่เรียกว่าสำหรับการศึกษาอัตราการหายใจความดันโลหิตอัตราการเต้นของหัวใจและ ความต้านทานต่อผิวหนังและการไหลเวียนของหลอดเลือดส่วนปลาย นอกจากนี้เรายังมีอุปกรณ์ที่เรียกว่า Ampleid mk 10 สำหรับการวิเคราะห์ทางเดินของหูและตาเครื่องวัดความต้านทาน 709 ที่เพียงพอจาก Amplfon สำหรับการตอบสนองการได้ยินของเส้นประสาทอะคูสติกประสาทหูและกล้ามเนื้อใบหน้า ในที่สุดกล้องบางตัวสำหรับการศึกษาของนักเรียน

ใครเป็นคนมอบหมายให้คุณดำเนินการสอบสวน?
ทีมก่อตั้งขึ้นในปี 1984 หลังจากได้พบกับบิชอปแห่ง Split Frane Franic ซึ่งอยู่ภายใต้เมืองหลวงของ Medjugorje เขาขอให้เราศึกษาเขาสนใจที่จะทำความเข้าใจอย่างแท้จริงว่าปรากฏการณ์เหล่านั้นมาจากพระเจ้าหรือไม่ แต่สิ่งที่ตกลงมาจาก John Paul II เมื่อฉันกลับไปอิตาลีดร. ฟารีนาพร้อมกับคุณพ่อคริสเตียนชาร์ล็อตได้พูดคุยกับคุณเปาโลคนิลิกา สมเด็จพระสันตะปาปาเซนต์จอห์นปอลที่ XNUMX เชิญพระคุณเจ้า Knilica ให้เขียนจดหมายแต่งตั้งที่อนุญาตให้แพทย์ชาวอิตาลีไปที่ตำบล Medjugorie สำหรับการสำรวจเหล่านี้ จากนั้นทุกอย่างก็ถูกส่งมอบให้ Ratzinger โปรดทราบว่ายังคงมีระบอบ Tito ดังนั้นจึงจำเป็นอย่างยิ่งที่พวกเขาจะต้องมีทีมแพทย์ภายนอก

คุณเป็นกลุ่มแพทย์กลุ่มแรกที่เข้ามาแทรกแซงหรือไม่?
ในเวลาเดียวกันกับการศึกษาของเราการสอบสวนกลุ่มชาวฝรั่งเศสที่ประสานงานโดยมหาวิทยาลัยมงต์เปลลิเยร์ของศาสตราจารย์จอยซ์กำลังเกิดขึ้น คนกลุ่มนั้นเกิดจากความสนใจของ Laurentin นักเดินเรือชื่อดัง พวกเขาทุ่มเทให้กับการศึกษาทางไฟฟ้าเป็นหลัก รูปแบบการนอนหลับหรือโรคลมบ้าหมูที่ไม่รวมอยู่เหล่านี้แสดงให้เห็นว่าอวัยวะของตาและระบบตาเป็นปกติทางกายวิภาค

การสืบสวนเกิดขึ้นเมื่อใด
เราออกทริปสองครั้งคือวันที่ 8 ถึง 10 มีนาคม 1985 ครั้งที่สองระหว่างวันที่ 7 ถึง 10 กันยายน พ.ศ. 1985 ในช่วงแรกเราศึกษาปฏิกิริยาสะท้อนการกะพริบที่เกิดขึ้นเองและการกะพริบของขนตา เปลือกตา. ในการสัมผัสกระจกตาเราเข้าใจว่าการจำลองรูปแบบบางอย่างอาจถูกแยกออกทางวิทยาศาสตร์โดยอาจใช้ยาเนื่องจากทันทีหลังจากเกิดปรากฏการณ์ความไวของดวงตาจะกลับสู่ค่าปกติมาก มันทำให้เรารู้สึกว่าการกระพริบตาตามธรรมชาติหยุดลงก่อนที่จะจับจ้องภาพ ผู้หยั่งรู้ทั้งหกมีความคลาดเคลื่อนถึงหนึ่งในห้าของวินาทีในตำแหน่งที่ต่างกันในการกำหนดจุดเดียวกันของภาพด้วยความแตกต่างที่มองไม่เห็นระหว่างพวกเขาจึงพร้อมกัน

และในการทดสอบครั้งที่สองของเดือนกันยายน?
เราตั้งอกตั้งใจศึกษาความเจ็บปวด ด้วยการใช้อัลโกมิเตอร์ซึ่งเป็นแผ่นเงินขนาดตารางเซนติเมตรที่ให้ความร้อนสูงถึง 50 องศาเราสัมผัสผิวหนังก่อนระหว่างและหลังปรากฏการณ์ ดี: ก่อนและหลังผู้หยั่งรู้ถอนนิ้วออกในเสี้ยววินาทีตามพารามิเตอร์ในขณะที่เกิดปรากฏการณ์พวกเขาไม่รู้สึกเจ็บปวดต่อความเจ็บปวด เราพยายามขยายการเปิดรับแสงเกิน 5 วินาที แต่หยุดเพื่อป้องกันไม่ให้ไฟไหม้ ปฏิกิริยายังคงเหมือนเดิมเสมอ: ไม่รู้สึกไวไม่มีกระบวนการใด ๆ ที่จะหลบหนีออกจากแผ่นไส้ได้

อาการชายังปรากฏในส่วนอื่น ๆ ของร่างกายหรือไม่?
เมื่อสัมผัสกระจกตาด้วยน้ำหนักขั้นต่ำ 4 มิลลิกรัมในระยะปกติผู้ทำนายจะปิดตาทันที ในระหว่างที่เกิดปรากฏการณ์นี้ดวงตายังคงเปิดอยู่แม้จะมีความเครียดแม้จะมีน้ำหนักเกิน 190 มิลลิกรัมก็ตาม

หมายความว่าร่างกายต่อต้านแม้กระทั่งความเครียดที่รุกรานหรือไม่?
ใช่กิจกรรมทางไฟฟ้าของเด็กชายเหล่านี้ในระหว่างการสาธิตนั้นมีลักษณะเฉพาะคือการดัดแปลงที่ก้าวหน้าและการต้านทานผิวหนังที่เพิ่มขึ้น hypertonia ของระบบออร์โธซิมพาเทติกถูกลดทอนลงทันทีหลังจากเหตุการณ์นั้นจากร่องรอยทางไฟฟ้าพบว่าไม่มีทั้งหมด ความต้านทานไฟฟ้าของผิวหนัง แต่สิ่งนี้ก็เกิดขึ้นเช่นกันเมื่อเราใช้สไตลัสเพื่อกระตุ้นความเจ็บปวดอย่างกะทันหันเพิ่มเติมหรือเมื่อเราใช้แฟลชถ่ายภาพอิเล็กโทรเดอร์มาเปลี่ยนไป แต่ไม่ไวต่อสถานการณ์โดยสิ้นเชิง ทันทีที่การสัมผัสกับปรากฏการณ์สิ้นสุดลงค่าและปฏิกิริยาต่อการทดสอบก็เป็นปกติอย่างสมบูรณ์

มันเป็นการทดสอบสำหรับคุณหรือไม่?
มันเป็นข้อพิสูจน์ว่าหากมีคำจำกัดความของความปีติยินดีนั่นคือการถูกแยกออกจากสถานการณ์ที่เป็นอยู่พวกเขาก็ไม่อยู่อย่างแน่นอนและทางร่างกาย เป็นไดนามิกแบบเดียวกันกับที่แพทย์ Lourdes สังเกตเห็นใน Bernadette เมื่อเธอทดสอบเทียน เราใช้หลักการเดียวกันกับเครื่องจักรที่ซับซ้อนกว่าอย่างเห็นได้ชัด

เมื่อได้ข้อสรุปแล้วคุณทำอะไร?
ฉันได้มอบการศึกษานี้ให้กับ Cardinal Ratzinger เป็นการส่วนตัวซึ่งมีรายละเอียดมากและมาพร้อมกับรูปถ่าย ฉันไปที่ชุมนุมเพื่อหลักคำสอนแห่งศรัทธาที่ซึ่งเลขานุการของ Ratzinger ซึ่งเป็นพระคาร์ดินัลเบอร์โทนในอนาคตกำลังรอฉันอยู่ Ratzinger ได้รับมอบหมายจากชาวสเปน แต่เขาให้พวกเขารอนานกว่าหนึ่งชั่วโมงเพื่อพูดคุยกับฉัน ฉันอธิบายงานของเราสั้น ๆ ให้เขาฟังจากนั้นก็ถามเขาว่าเขาคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้

และเขา?
เขาบอกฉันว่า:“ เป็นไปได้ที่พระเจ้าจะเปิดเผยตัวเองให้มนุษย์เห็นผ่านประสบการณ์ของเด็กผู้ชาย” เขาลาฉันและฉันถามเขาที่ธรณีประตู: "แต่สมเด็จพระสันตะปาปาคิดอย่างไร" เขาตอบว่า: "สมเด็จพระสันตะปาปาคิดเหมือนฉัน" ย้อนกลับไปที่มิลานฉันได้ตีพิมพ์หนังสือที่มีข้อมูลเหล่านั้น

แล้วสตูดิโอของคุณตอนนี้ล่ะ?
ฉันไม่รู้ แต่ฉันรู้ว่ามันทำหน้าที่ของประชาคมและดังนั้นการดูศักดิ์สิทธิ์เพื่อที่จะไม่ห้ามการแสวงบุญ พระสันตะปาปาต้องการทำความเข้าใจเรื่องนี้ล่วงหน้าเพื่อที่จะตัดสินใจว่าจะปิดกั้นการแสวงบุญในที่สุด หลังจากอ่านการศึกษาของเราพวกเขาตัดสินใจที่จะไม่ขัดขวางและอนุญาต

คุณคิดว่าสตูดิโอของคุณถูกซื้อโดยคณะกรรมการ Ruini หรือไม่?
ฉันคิดอย่างนั้น แต่ฉันไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องนั้น

ทำไมคุณคิดอย่างนั้นล่ะ?
เนื่องจากเราตรวจสอบแล้วว่าเด็กชายมีความน่าเชื่อถือและโดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงหลายปีที่ผ่านมาไม่มีการศึกษาใด ๆ ที่มาหักล้างผลการวิจัยของเรา

คุณกำลังบอกว่าไม่มีนักวิทยาศาสตร์คนใดมาขัดขวางการศึกษาของคุณ?
แน่นอน คำถามพื้นฐานคือว่าในวิสัยทัศน์ที่ถูกกล่าวหาเหล่านี้และการประจักษ์ผู้ทำนายเชื่อในสิ่งที่พวกเขาเห็นหรือเห็นสิ่งที่พวกเขาเชื่อหรือไม่ ในกรณีแรกสรีรวิทยาของปรากฏการณ์นั้นได้รับการเคารพในกรณีที่สองเราจะพบว่าตัวเองต้องเผชิญกับภาพหลอนของลักษณะทางพยาธิวิทยา ในระดับวิทยาศาสตร์การแพทย์เราสามารถพิสูจน์ได้ว่าเด็กชายเหล่านี้เชื่อในสิ่งที่พวกเขาเห็นและนี่คือองค์ประกอบในส่วนของ Holy See เพื่อไม่ให้ปิดประสบการณ์นี้ที่นั่นและไม่ห้ามการเยี่ยมเยียนของผู้ศรัทธา วันนี้เราได้กลับมาพูดคุยเกี่ยวกับ Medjugorje หลังจากคำพูดของสมเด็จพระสันตะปาปาหากเป็นความจริงที่ว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ใช่การประจักษ์ก็หมายความว่าเราจะต้องเผชิญกับการฉ้อโกงครั้งใหญ่เป็นเวลา 36 ปี ฉันสามารถแยกแยะการหลอกลวงได้: เราไม่ได้รับอนุญาตให้ทำการทดสอบ naloxone เพื่อดูว่าพวกเขาติดยาหรือไม่ แต่ก็มีหลักฐานเบื้องต้นว่าทำไมหลังจากนั้นไม่กี่วินาทีพวกเขาก็เจ็บปวดเหมือนคนอื่น ๆ

คุณพูดถึง Lourdes คุณยึดติดกับวิธีการตรวจสอบทางการแพทย์ของสำนักหรือไม่?
ตรง ขั้นตอนที่นำมาใช้นั้นเหมือนกัน อันที่จริงเราเป็นสำนักการแพทย์ที่อยู่ห่างออกไป ทีมของเรารวมถึงดร. มาริโอบอตตาซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของคณะกรรมการการแพทย์และวิทยาศาสตร์ของลูร์ด

คุณคิดอย่างไรกับการปรากฎตัว?
สิ่งที่ฉันสามารถพูดได้คือไม่มีการฉ้อโกงอย่างแน่นอนไม่มีการจำลอง และปรากฏการณ์นี้ยังไม่พบคำอธิบายทางการแพทย์ - วิทยาศาสตร์ที่ถูกต้อง งานของยาคือการไม่รวมพยาธิวิทยาซึ่งได้รับการยกเว้นที่นี่ การระบุแหล่งที่มาของปรากฏการณ์เหล่านี้ต่อเหตุการณ์เหนือธรรมชาติไม่ใช่หน้าที่ของฉันเรามีเพียงหน้าที่ในการยกเว้นการจำลองหรือพยาธิวิทยา