Medjugorje: ผู้มีวิสัยทัศน์ได้เห็นสวรรค์ การเดินทางของ Vicka และ Jacov

การเดินทางของ Vicka

พ่อ Livio: บอกฉันว่าคุณอยู่ที่ไหนและเวลาเท่าไหร่

Vicka: พวกเราอยู่ในบ้านหลังเล็กของจาคอฟเมื่อมาดอนน่ามา บ่ายสามโมงครึ่ง ใช่ 15,20

คุณพ่อ Livio: คุณไม่ได้รอการปรากฏตัวของพระแม่มารีหรือไม่?

Vicka: ไม่จาโคฟและฉันกลับไปที่บ้านของ Citluk ที่แม่ของเขาอยู่ (หมายเหตุ: ตอนนี้แม่ของจาโคฟตายแล้ว) ในบ้านของจาคอฟมีห้องนอนและห้องครัว แม่ของเธอไปรับอาหารเพื่อเตรียมอาหารเพราะหลังจากนั้นไม่นานเราควรไปโบสถ์ ขณะที่เรารอคอยจาโคฟกับฉันก็เริ่มดูอัลบั้มรูป ทันใดนั้นจาคอฟก็ลงจากที่นอนต่อหน้าฉันและฉันก็ตระหนักว่ามาดอนน่ามาถึงแล้ว เขาพูดกับเราทันที: "คุณวิคคาและคุณจาคอฟมากับฉันเพื่อดูสวรรค์นรกและนรก" ฉันพูดกับตัวเองว่า "โอเคถ้านั่นคือสิ่งที่แม่พระต้องการ" จาคอฟพูดกับพระแม่แทน:“ คุณนำวิคคามาเพราะพวกเขาอยู่ในพี่น้องหลายคน อย่าพาฉันไปที่เป็นลูกคนเดียว " เขาพูดอย่างนั้นเพราะเขาไม่ต้องการไป

พ่อ Livio: เขาคิดอย่างชัดเจนว่าคุณจะไม่กลับมา! (หมายเหตุ: การฝืนใจของจาคอฟนั้นเป็นเรื่องที่จัดทำขึ้นเพราะมันทำให้เรื่องราวมีความน่าเชื่อถือและเป็นจริงมากยิ่งขึ้น)

Vicka: ใช่เขาคิดว่าเราจะไม่กลับมาและเราจะไปตลอดกาล ในขณะเดียวกันฉันคิดว่าจะใช้เวลากี่ชั่วโมงหรือกี่วันและฉันก็สงสัยว่าเราจะขึ้นหรือลง แต่ในเวลาไม่นานมาดอนน่าก็จับฉันด้วยมือขวาและจาโคฟทางซ้ายมือและหลังคาเปิดออกเพื่อให้เราผ่านไป

พ่อ Livio: ทุกสิ่งเปิดขึ้นหรือไม่

Vicka: ไม่มันไม่ได้เปิดทั้งหมดมีเพียงส่วนที่ต้องผ่าน ในเวลาไม่นานเราก็มาถึงสวรรค์ เมื่อเราขึ้นไปเราเห็นบ้านเล็ก ๆ น้อยลงกว่าที่เห็นจากเครื่องบิน

พ่อ Livio: แต่คุณมองลงไปที่พื้นดินในขณะที่คุณกำลังถูกพาขึ้น?

Vicka: เมื่อเราโตขึ้นเราก็ดูถูก

คุณพ่อ Livio: แล้วคุณเห็นอะไร?

Vicka: ทั้งหมดเล็กมากเล็กกว่าเมื่อคุณขึ้นเครื่องบิน ในขณะเดียวกันฉันก็กำลังคิดว่า: "ใครจะรู้ว่าต้องใช้เวลากี่ชั่วโมงหรือกี่วัน!" . ในเวลาที่เรามาถึงแทน ฉันเห็นพื้นที่ขนาดใหญ่….

พ่อ Livio: ดูสิฉันอ่านที่ไหนสักแห่งฉันไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่าที่มีประตูมีคนชรามากกว่าอยู่ข้างๆ

Vicka: ใช่แล้ว มีประตูไม้

พ่อ Livio: เล็กหรือใหญ่?

Vicka: เยี่ยมมาก ใช่ดี.

พ่อ Livio: มันสำคัญนะ หมายความว่าหลายคนเข้ามา ประตูเปิดหรือปิด?

Vicka: มันถูกปิด แต่ Our Lady เปิดแล้วเราก็เข้าไป

พ่อ Livio: อ่าคุณเปิดมันได้อย่างไร? มันเปิดด้วยตัวเองหรือไม่?

Vicka: ตามลำพัง เราไปที่ประตูที่เปิดออกโดยตัวของมันเอง

พ่อ Livio: ฉันดูเหมือนจะเข้าใจว่าพระแม่ของเราเป็นประตูสู่สวรรค์อย่างแท้จริง!

Vicka: ทางด้านขวาของประตูคือ St. Peter

พ่อ Livio: คุณรู้ได้อย่างไรว่ามันคือ S. Pietro

วิคก้า: ฉันรู้ทันทีว่ามันคือเขา มีกุญแจมีขนาดค่อนข้างเล็กมีเครามีหนวดหนา ๆ มีผม มันยังคงเหมือนเดิม

พ่อ Livio: เขายืนหรือนั่งหรือยัง?

Vicka: ยืนขึ้นยืนข้างประตู ทันทีที่เราเข้าไปเราก็เดินต่อไปอาจจะสามหรือสี่เมตร เราไม่ได้เยี่ยมชมสวรรค์ทั้งหมด แต่เลดี้ของเราอธิบายให้เรา เราได้เห็นพื้นที่ขนาดใหญ่ล้อมรอบด้วยแสงที่ไม่มีอยู่บนโลกนี้ เราเคยเห็นคนที่ไม่อ้วนหรือผอม แต่ทุกคนมีเสื้อคลุมสามสี ได้แก่ สีเทาสีเหลืองและสีแดง ผู้คนกำลังเดินร้องเพลงสวดมนต์ นอกจากนี้ยังมีนางฟ้าบินน้อย พระแม่บอกกับเราว่า: "ดูสิว่าผู้คนที่อยู่ที่นี่บนสวรรค์นั้นมีความสุขขนาดไหนและพอใจ" มันเป็นความสุขที่ไม่สามารถอธิบายได้และมันไม่มีอยู่ที่นี่บนโลกใบนี้

คุณพ่อ Livio: พระแม่ทำให้คุณเข้าใจสาระสำคัญของสรวงสวรรค์ซึ่งเป็นความสุขที่ไม่สิ้นสุด "มีความสุขในสวรรค์" เขากล่าวในข้อความ จากนั้นเขาแสดงให้คุณเห็นคนที่สมบูรณ์แบบและไม่มีข้อบกพร่องทางร่างกายใด ๆ ที่จะทำให้เราเข้าใจว่าเมื่อมีการฟื้นคืนชีพของคนตายเราจะมีร่างกายแห่งความรุ่งโรจน์เหมือนของพระเยซูเพิ่มขึ้น อย่างไรก็ตามฉันอยากรู้ว่าพวกเขาสวมชุดแบบไหน เสื้อ?

Vicka: ใช่แล้วบางเสื้อตัวนั้น

พ่อ Livio: พวกเขาไปตลอดทางจนถึงด้านล่างหรือไม่

Vicka: พวกเขายาวและไปตลอดทาง

พ่อ Livio: เสื้อตัวนี้เป็นสีอะไร?

วิคคา: สีเทา, สีเหลืองและสีแดง

พ่อ Livio: ในความเห็นของคุณสีเหล่านี้มีความหมายไหม?

วิคก้า: แม่พระไม่ได้อธิบายให้เราฟัง เมื่อเธอต้องการ Our Our อธิบาย แต่ในขณะนั้นเธอไม่ได้อธิบายให้เราทราบว่าทำไมพวกเขาถึงมีสีต่างกันสามสี

พ่อ Livio: ทูตสวรรค์เป็นอย่างไรบ้าง?

Vicka: นางฟ้าเป็นเหมือนเด็กเล็ก ๆ

พ่อ Livio: พวกเขามีร่างกายที่สมบูรณ์หรือมี แต่หัวเหมือนในศิลปะบาโรกหรือไม่?

Vicka: พวกเขามีทั้งร่างกาย

พ่อ Livio: พวกเขาสวมเสื้อหรือไม่?

Vicka: ใช่ แต่ฉันสั้น

คุณพ่อ Livio: คุณเห็นขาแล้วหรือยัง?

Vicka: ใช่เพราะพวกเขาไม่มีเสื้อตัวยาว

พ่อ Livio: พวกมันมีปีกเล็กไหม?

Vicka: ใช่พวกมันมีปีกและบินได้เหนือคนที่อยู่ในสวรรค์

พ่อ Livio: เมื่อมาดอนน่าพูดถึงการทำแท้ง เขาบอกว่ามันเป็นบาปที่ร้ายแรงและผู้ที่จัดหามันจะต้องตอบมัน ในทางกลับกันเด็ก ๆ ไม่ควรตำหนิเรื่องนี้และเป็นเหมือนเทวดาน้อยในสวรรค์ ในความเห็นของคุณเทวดาสวรรค์น้อย ๆ เหล่านั้นเป็นเด็กที่ถูกทารุณกรรมหรือไม่?

Vicka: พระแม่ไม่ได้บอกว่านางฟ้าน้อยในสวรรค์เป็นลูกของการทำแท้ง เขากล่าวว่าการทำแท้งเป็นบาปที่ยิ่งใหญ่และคนที่ทำและไม่ใช่เด็กตอบสนองต่อมัน

การเดินทางของ Jacov

LIVIO พ่อ: ​​สิ่งที่เราได้ยินจาก Vicka เราอยากได้ยินตอนนี้ด้วยเสียงของคุณเอง ฉันเชื่อว่าการรับรองทั้งสองเข้าด้วยกันจะกลายเป็นไม่เพียง แต่น่าเชื่อถือมากขึ้น แต่ยังสมบูรณ์มากขึ้น

แต่ก่อนอื่นฉันอยากจะสังเกตว่ามันไม่เคยเกิดขึ้นในสองพันปีของศาสนาคริสต์ที่มีคนสองคนถูกพาตัวไปสู่ชีวิตหลังความตายพร้อมกับร่างของพวกเขาแล้วนำกลับมาท่ามกลางพวกเราเพื่อที่พวกเขาจะได้บอกเราว่าพวกเขาได้เห็นอะไร ไม่ต้องสงสัยพระแม่มารีย์ต้องการดึงดูดคนสมัยใหม่ที่มักคิดว่าทุกอย่างจบลงด้วยชีวิต ประจักษ์พยานเกี่ยวกับชีวิตหลังความตายนี้ไม่ต้องสงสัยเลยว่าเป็นหนึ่งในสิ่งที่แข็งแกร่งที่สุดที่พระเจ้าเคยมอบให้กับเราและจะถือว่าในความคิดของฉันเป็นการแสดงความเมตตาอย่างยิ่งต่อคนรุ่นของเรา

ฉันต้องการขีดเส้นใต้ความจริงที่ว่าที่นี่เรากำลังเผชิญกับพระคุณพิเศษที่คุณได้รับและมันไม่ถูกกฎหมายสำหรับเราที่เชื่อว่าจะดูถูกดูแคลน อันที่จริงแล้วอัครสาวกเปาโลคนเดียวกันเมื่อเขาต้องการเตือนผู้ที่มีนิสัยในเรื่องการกุศลที่เขาได้รับจากพระเจ้ากล่าวถึงความจริงที่ว่าเขาถูกส่งไปยังสวรรค์อย่างแม่นยำ เขาไม่สามารถพูดได้ไม่ว่าจะด้วยร่างกายหรือไม่ก็ตาม เป็นของกำนัลที่หายากและพิเศษมากซึ่งพระเจ้ามอบให้คุณอย่างไม่ต้องสงสัย แต่เหนือสิ่งอื่นใดสำหรับเรา ตอนนี้เราขอให้จาคอฟบอกเราเกี่ยวกับประสบการณ์ที่น่าเหลือเชื่อนี้อย่างสมบูรณ์ที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ มันเกิดขึ้นเมื่อไร? คุณอายุเท่าไหร่แล้ว

JAKOV: ฉันอายุสิบเอ็ดปี

LIVIO พ่อ: ​​คุณจำได้ไหมว่าปีนั้นเป็นปีอะไร?

JAKOV: มันคือปี 1982

LIVIO พ่อ: ​​คุณจำไม่ได้ในเดือนอะไร?

จาโคฟ: ฉันจำไม่ได้

LIVIO พ่อ: ​​ไม่แม้แต่ Vicka ยังจำเดือนได้ อาจเป็นพฤศจิกายน

จาโคฟ: ฉันไม่สามารถพูดได้

LIVIO พ่อ: ​​พวกเราอยู่กันในปี 1982 เหรอ?

จาโคฟ: ใช่

LIVIO พ่อ: ​​ปีที่สองของการประจักษ์ดังนั้น

JAKOV: ฉันกับวิกก้าอยู่ในบ้านเก่าของฉัน

พ่อลิวิโอ: ใช่ฉันจำได้ว่าเคยเห็นเธอ แต่ตอนนี้ยังมีอยู่ไหม?

JAKOV: ไม่มันหายไปแล้ว แม่ของฉันอยู่ข้างใน แม่ออกมาสักครู่ในขณะที่ฉันกับวิคคาคุยกันและพูดติดตลก

LIVIO พ่อ: ​​คุณเคยไปที่ไหนมาก่อน? ฉันได้ยินคุณไปที่ Citluk

จาโคฟ: ใช่ฉันคิดว่าคนอื่น ๆ พักที่นั่นในขณะที่เรากลับบ้าน ฉันจำไม่ได้ตอนนี้

LIVIO พ่อ: ​​คุณสองคนอยู่ในบ้านเก่าในขณะที่แม่ของคุณหายไปครู่หนึ่ง

JAKOV: Vicka กับฉันพูดคุยและพูดเล่น

LIVIO พ่อ: ​​มันกี่โมงแล้ว?

JAKOV: เป็นช่วงบ่าย เราหันกลับไปและเห็นพระแม่มารีย์อยู่กลางบ้านและทันทีที่เราคุกเข่า เธอทักทายเราเช่นเคยและพูดว่า ...

LIVIO พ่อ: ​​คุณทักทายมาดอนน่าได้อย่างไร?

JAKOV: ทักทายโดยกล่าวว่า "ขอสรรเสริญแด่พระเยซูคริสต์จากนั้นเขาก็พูดกับเราทันทีว่า:" ตอนนี้ฉันพาคุณไปด้วย " แต่ฉันบอกทันทีว่าไม่

FATHER LIVIO:“ ฉันจะพาคุณไปด้วย” …ที่ไหน?

JAKOV: เพื่อแสดงสวรรค์นรกและนรก

พ่อลิวิโอ: เขาบอกคุณว่า:“ ตอนนี้ฉันพาคุณไปแสดงสวรรค์นรกและนรกกับคุณ” แล้วคุณกลัวไหม?

JAKOV: ฉันบอกเธอว่า: "ไม่ฉันจะไม่ไป" อันที่จริงฉันคิดว่าฉันยอมรับพระแม่มารีย์แล้วการปรากฏตัวของเธอและข้อความของเธอ แต่ตอนนี้เขาพูดว่า: "ฉันจะพาคุณไปดูสวรรค์นรกและนรก" สำหรับฉันมันเป็นอย่างอื่นไปแล้ว ...

FATHER LIVIO: ประสบการณ์ที่ยอดเยี่ยมเกินไปหรือไม่?

JAKOV: ใช่และฉันก็พูดกับเธอว่า: "ไม่มาดอนน่าไม่ คุณนำวิคคา มีแปดคนในขณะที่ฉันเป็นลูกคนเดียว แม้ว่าจะเหลือน้อยกว่าก็ตาม ...

พ่อลิวิโอ: คุณคิดว่า ...

JAKOV: ฉันจะไม่มีวันกลับไป แต่พระแม่มารีย์ตรัสว่า:“ คุณไม่ต้องกลัวอะไรเลย ฉันอยู่กับคุณ"

LIVIO พ่อ: ​​แน่นอนการปรากฏตัวของมาดอนน่าให้ความปลอดภัยและความสงบสุขที่ดี

"ฉันจะพาคุณไปดูสวรรค์ ... "

JAKOV: เขาจับมือเรา ... มันคงอยู่ ...

LIVIO พ่อ: ​​ฟัง Jakov; ฉันต้องการคำชี้แจง เขาจับคุณด้วยมือขวาหรือมือซ้ายหรือไม่?

จาโคฟ: ฉันจำไม่ได้

LIVIO พ่อ: ​​คุณรู้ไหมว่าทำไมฉันถามคุณ วิคก้ามักจะบอกว่ามาดอนน่าพาเธอไปด้วยมือขวา

จาโคฟ: แล้วเขาก็จับมือซ้าย

LIVIO พ่อ: ​​แล้วเกิดอะไรขึ้น

JAKOV: หลังจากนั้นไม่นานนัก ... เราก็เห็นท้องฟ้าทันที ...

LIVIO พ่อ: ​​ฟังแล้วคุณออกจากบ้านได้อย่างไร

จาโคฟ: พระแม่ทรงพาเราและทุกอย่างก็เปิดออก

LIVIO พ่อ: ​​หลังคาเปิดไหม

JAKOV: ใช่ทุกอย่าง จากนั้นเราก็มาถึงสวรรค์ทันที

LIVIO พ่อ: ​​ในทันที?

JAKOV: ในทันที

LIVIO พ่อ: ​​เมื่อคุณขึ้นไปบนสวรรค์คุณดูถูกไหม?

JAKOV: ไม่

LIVIO พ่อ: ​​เจ้าไม่ดูถูกเหรอ?

JAKOV: ไม่

LIVIO พ่อ: ​​คุณไม่เห็นอะไรเลยในขณะที่ปีนขึ้นไป?

JAKOV: ไม่ไม่ไม่ เข้าสู่พื้นที่อันกว้างใหญ่นี้กัน ...

FATHER LIVIO: ช่วงเวลาหนึ่ง ฉันได้ยินว่าคุณเดินผ่านประตูก่อน มีประตูหรือไม่?

JAKOV: ใช่มี วิคคาบอกว่าเธอก็เห็น ... อย่างที่พวกเขาพูด ...

LIVIO พ่อ: ​​San Pietro

จาโคฟ: ใช่ซานเปียโตร

FATHER LIVIO: คุณเคยเห็นไหม?

JAKOV: ไม่ฉันไม่ได้ดู ตอนนั้นฉันกลัวมากจนในหัวฉันไม่รู้ว่าอะไร ...

LIVIO พ่อ: ​​วิคก้ามองทุกอย่างแทน ในความเป็นจริงเธอเห็นทุกอย่างแม้แต่บนโลกนี้

JAKOV: เธอมีความกล้ามากกว่า

พ่อลิวิโอ: คุณบอกว่าคุณมองลงไปและเห็นโลกใบเล็กและคุณยังบอกอีกว่าก่อนเข้าสวรรค์มีประตูปิดอยู่ มันถูกปิด?

จาโคฟ: ใช่แล้วมันก็ค่อย ๆ เปิดออกและเราเข้าไป

FATHER LIVIO: แต่ใครเป็นคนเปิด?

JAKOV: ฉันไม่รู้ คนเดียว ...

LIVIO พ่อ: ​​มันเปิดด้วยตัวเองเหรอ?

JAKOV: ใช่แล้ว

LIVIO พ่อ: ​​มันเปิดต่อหน้าพระแม่มารีหรือไม่?

JAKOV: ใช่ใช่ถูกต้อง เข้ามาในช่องว่างนี้กัน ...

LIVIO พ่อ: ​​ฟังแล้วคุณเดินบนบางสิ่งบางอย่างที่มั่นคงหรือไม่?

JAKOV: อะไรนะ? ไม่ฉันไม่รู้สึกอะไรเลย

LIVIO พ่อ: ​​คุณถูกความกลัวเป็นอย่างมาก

JAKOV: เอ๊ะฉันไม่รู้สึกถึงเท้าหรือมือของฉันเลย

LIVIO พ่อ: ​​พระแม่จับมือคุณหรือไม่?

JAKOV: ไม่หลังจากนั้นเขาก็ไม่จับมือฉันอีกแล้ว

LIVIO พ่อ: ​​เธอนำหน้าคุณและคุณติดตามเธอ

จาโคฟ: ใช่

LIVIO พ่อ: ​​มันเห็นได้ชัดว่าเธอเป็นคนที่นำหน้าคุณในอาณาจักรลึกลับนั้น

JAKOV: เข้ามาในช่องนี้กันเถอะ ...

FATHER LIVIO: แม้ว่าพระแม่มารีย์จะอยู่ที่นั่นคุณมีความกลัวแบบเดียวกันหรือไม่?

JAKOV: โอ้!

LIVIO พ่อ: ​​ไม่น่าเชื่อคุณกลัว!

JAKOV: เพราะอย่างที่เคยพูดไปคุณคิดว่า ...

FATHER LIVIO: มันเป็นประสบการณ์ใหม่ทั้งหมด

JAKOV: ใหม่ทั้งหมดเพราะฉันไม่เคยคิด ... ฉันรู้เพราะพวกเขาสอนเราตั้งแต่เรายังเป็นเด็กว่ามีสวรรค์และนรก แต่คุณรู้ไหมว่าเมื่อพวกเขาพูดกับเด็กเกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้เขากลัวมาก

LIVIO พ่อ: ​​เราต้องไม่ลืมว่า Vicka อายุสิบหกและจาโคฟแค่สิบเอ็ดคนเท่านั้น ความหลากหลายทางอายุที่สำคัญ

JAKOV: เอ๊ะแน่นอน

LIVIO พ่อ: ​​แน่นอนมันเข้าใจได้อย่างสมบูรณ์

JAKOV: และเมื่อคุณพูดกับเด็ก ๆ ว่า“ ตอนนี้ฉันจะพาคุณไปดูสิ่งเหล่านั้นที่นั่น” ฉันคิดว่าเขากลัว

FATHER LIVIO: (สำหรับคนปัจจุบัน):“ ที่นี่มีเด็กชายอายุสิบขวบไหม? เขาอยู่ที่นั่น ดูสิว่ามันเล็กแค่ไหน พาเขาไปสู่ชีวิตหลังความตายและคุณจะเห็นว่าเขาไม่ตกใจกลัว”

JAKOV: (พูดกับเด็กผู้ชาย): ฉันไม่ต้องการให้คุณ

FATHER LIVIO: แล้วคุณรู้สึกดีไหม?

JAKOV: แน่นอน

ความสุขจากสวรรค์

LIVIO พ่อ: ​​คุณเห็นอะไรในสวรรค์

JAKOV: เราเข้าสู่พื้นที่อันยิ่งใหญ่นี้

LIVIO พ่อ: ​​พื้นที่อันยิ่งใหญ่?

JAKOV: ใช่แสงที่สวยงามที่คุณสามารถมองเห็นข้างใน ... ผู้คนหลาย ๆ คน

LIVIO พ่อ: ​​สวรรค์มีผู้คนหนาแน่นหรือไม่?

JAKOV: ใช่มีหลายคน

LIVIO พ่อ: ​​โชคดีใช่

JAKOV: คนที่แต่งตัวด้วยชุดคลุมยาว

LIVIO พ่อ: ​​แต่งตัวในความรู้สึกของเสื้อตัวยาว?

JAKOV: ใช่คนร้อง

LIVIO พ่อ: ​​เขาร้องเพลงอะไร?

JAKOV: เขาร้องเพลง แต่เราไม่เข้าใจว่าอะไร

LIVIO พ่อ: ​​ฉันว่าพวกเขาร้องเพลงได้ดี

JAKOV: ใช่แล้ว เสียงที่ไพเราะ

LIVIO พ่อ: ​​เสียงสวย ๆ ?

JAKOV: ใช่แล้วเสียงที่ไพเราะ แต่สิ่งที่ทำให้ฉันหลงมากที่สุดคือความสุขที่คุณเห็นบนใบหน้าของคนเหล่านั้น

LIVIO พ่อ: ​​เห็นความสุขบนใบหน้าของผู้คนหรือไม่

จาโคฟ: ใช่บนใบหน้าของผู้คน และมันก็เป็นความสุขที่คุณรู้สึกถึงข้างในเพราะตอนนี้เราได้พูดคุยเกี่ยวกับความกลัว แต่เมื่อเราเข้าสู่สวรรค์ในเวลานั้นเราแค่รู้สึกถึงความสุขและความสงบสุขที่สามารถสัมผัสได้ในสวรรค์

LIVIO พ่อ: ​​คุณรู้สึกถึงมันในใจด้วยหรือไม่?

JAKOV: ฉันก็อยู่ในใจฉันเหมือนกัน

FATHER LIVIO: ดังนั้นคุณจึงได้ลิ้มรสสวรรค์ในแง่หนึ่ง

JAKOV: ฉันได้ลิ้มรสความสุขและความสงบที่คุณรู้สึกได้ในสวรรค์ นี่คือเหตุผลที่ทุกครั้งที่พวกเขาถามฉันว่าสวรรค์เป็นอย่างไรฉันไม่ค่อยชอบพูดถึงเรื่องนี้

LIVIO พ่อ: ​​มันไม่ชัดเจน

จาโคฟ: เพราะฉันเชื่อว่าสวรรค์ไม่ใช่สิ่งที่เราเห็นด้วยตาจริง ๆ

LIVIO พ่อ: ​​สนใจสิ่งที่คุณพูด ...

JAKOV: สวรรค์คือสิ่งที่เราเห็นและได้ยินในใจของเรา

LIVIO บิดา: ประจักษ์พยานนี้ดูเหมือนจะยอดเยี่ยมและลึกซึ้งมากสำหรับฉัน ในความเป็นจริงพระเจ้าจะต้องปรับตัวให้เข้ากับความอ่อนแอของดวงตาทางเนื้อหนังของเราในขณะที่อยู่ในใจที่เขาสามารถสื่อสารกับเราถึงความเป็นจริงที่ประเสริฐที่สุดของโลกเหนือธรรมชาติ

JAKOV: นั่นคือสิ่งที่รู้สึกว่าสำคัญที่สุดในใจ ด้วยเหตุนี้แม้ว่าฉันต้องการอธิบายสิ่งที่ฉันรู้สึกในสวรรค์ฉันก็ไม่สามารถทำได้เพราะสิ่งที่ใจฉันรู้สึกไม่สามารถแสดงออกได้

LIVIO พ่อ: ​​สวรรค์จึงไม่มากนักสิ่งที่คุณเห็นเป็นสิ่งที่คุณรู้สึกอย่างสง่างามภายใน

JAKOV: สิ่งที่ฉันเคยได้ยินแน่นอน

LIVIO พ่อ: ​​และคุณได้ยินอะไร

JAKOV: ความสุขอันยิ่งใหญ่ความสงบสุขความปรารถนาที่จะอยู่เพื่อจะอยู่ที่นั่นเสมอ เป็นรัฐที่คุณไม่คิดอะไรเลย คุณรู้สึกผ่อนคลายในทุกด้านเป็นประสบการณ์ที่น่าเหลือเชื่อ

LIVIO พ่อ: ​​แต่คุณยังเป็นเด็ก

จาโคฟ: ฉันเป็นเด็กใช่

LIVIO พ่อ: ​​คุณรู้สึกทั้งหมดนี้หรือไม่?

JAKOV: ใช่แล้ว

LIVIO พ่อ: ​​และพระนางพูดว่าอะไร?

JAKOV: พระแม่มารีย์กล่าวว่าผู้คนที่ยังคงซื่อสัตย์ต่อพระเจ้าจะไปสวรรค์นี่คือเหตุผลว่าทำไมเมื่อเราพูดถึงสวรรค์ตอนนี้เราสามารถจำข้อความนี้จากพระแม่มารีย์ที่กล่าวว่า:“ ฉันมาที่นี่เพื่อช่วยพวกคุณทุกคนและนำทุกคนมาให้คุณ วันหนึ่งจากลูกชายของฉัน”. ดังนั้นเราทุกคนจะสามารถรู้ว่าความสุขและความสงบสุขนั้นที่เรารู้สึกอยู่ภายใน สันติสุขนั้นและทุกสิ่งที่พระเจ้าสามารถประทานให้เรานั้นมีประสบการณ์ในสวรรค์

LIVIO พ่อ: ​​ฟัง

JAKOV: คุณเคยเห็นพระเจ้าในสวรรค์บ้างไหม?

JAKOV: ไม่ไม่ไม่

LIVIO พ่อ: ​​คุณแค่ได้ลิ้มรสความสุขและความสงบสุขของเขาหรือยัง?

JAKOV: แน่นอน

LIVIO พ่อ: ​​ความสุขและสันติสุขที่พระเจ้ามอบให้ในสวรรค์?

JAKOV: แน่นอน และหลังจากนี้ ...

FATHER LIVIO: มีเทวดาด้วยเหรอ?

JAKOV: ฉันไม่ได้เห็นพวกเขา

พ่อลิวิโอ: คุณไม่เห็นพวกเขา แต่วิคก้าบอกว่ามีเทวดาตัวน้อยบินอยู่เหนือศีรษะ การสังเกตที่ถูกต้องอย่างแท้จริงเนื่องจากมีเทวดาในสวรรค์ด้วย เพียง แต่คุณอย่าดูรายละเอียดมากเกินไปและมักจะไปที่สิ่งที่จำเป็น คุณใส่ใจกับประสบการณ์ภายในมากกว่าความเป็นจริงภายนอก เมื่อคุณอธิบายพระแม่มารีย์คุณไม่ได้อ้างถึงลักษณะภายนอกมากนัก แต่คุณจับทัศนคติของเธอในฐานะแม่ได้ทันที ในทำนองเดียวกันกับสวรรค์ประจักษ์พยานของคุณส่วนใหญ่เกี่ยวกับความสงบสุขอันยิ่งใหญ่ความสุขอันยิ่งใหญ่และความปรารถนาที่จะอยู่ที่นั่น

JAKOV: แน่นอน

LIVIO พ่อ: ​​เอาละคุณพูดอะไรได้อีกเกี่ยวกับสวรรค์จาโคฟ?

JAKOV: ไม่มีอะไรอื่นจากสวรรค์

FATHER LIVIO: ฟังนะจาคอฟ; เมื่อคุณเห็นพระแม่มารีย์คุณไม่รู้สึกถึงสวรรค์เล็ก ๆ ในใจหรือ?

JAKOV: ใช่ แต่มันแตกต่างกัน

LIVIO พ่อ: ​​ใช่แล้ว? และความหลากหลายคืออะไร?

JAKOV: อย่างที่เราเคยพูดไปก่อนหน้านี้พระแม่มารีย์คือแม่ ในสวรรค์คุณไม่รู้สึกถึงความสุขแบบนั้น แต่เป็นอีกสิ่งหนึ่ง

LIVIO พ่อ: ​​คุณหมายถึงความสุขที่แตกต่างกันอย่างไร

JAKOV: คุณรู้สึกมีความสุขอีกอย่างแตกต่างจากที่คุณรู้สึกเมื่อเห็นพระแม่มารีย์

LIVIO พ่อ: ​​เมื่อคุณเห็นมาดอนน่าคุณรู้สึกดีใจอะไร?

JAKOV: ความสุขของแม่

FATHER LIVIO: ในทางกลับกันความสุขในสวรรค์เป็นอย่างไร: ยิ่งใหญ่น้อยกว่าหรือเท่ากัน?

จาโคฟ: สำหรับฉันมันเป็นความสุขที่ยิ่งใหญ่กว่า

LIVIO พ่อ: ​​นั่นคือสวรรค์ที่ใหญ่กว่า?

JAKOV: ใหญ่ขึ้น เพราะฉันคิดว่าสวรรค์เป็นสิ่งที่ดีที่สุดที่คุณมี แต่แม้แต่พระแม่ก็มอบความสุขให้คุณมากมาย พวกเขามีความสุขที่แตกต่างกันสองแบบ

LIVIO พ่อ: ​​เหล่านี้เป็นสองความสุขที่แตกต่างกัน แต่ของสวรรค์เป็นความสุขจากสวรรค์อย่างแท้จริงซึ่งเกิดขึ้นจากการไตร่ตรองของพระเจ้าเผชิญหน้ากัน ล่วงหน้าให้คุณตราบเท่าที่คุณสามารถรองรับได้ โดยส่วนตัวแล้วฉันสามารถพูดได้ว่าในตำราลึกลับหลายเล่มที่ฉันได้อ่านในชีวิตของฉันฉันไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับสวรรค์ที่อธิบายไว้ในประเสริฐเช่นนั้นและเกี่ยวข้องกับคำศัพท์แม้ว่าพวกเขาจะอยู่บนพื้นฐานของความเรียบง่ายที่สุด

FATHER LIVIO: ไชโยจาคอฟ! ตอนนี้ไปดู Purgatory คุณออกมาจากสวรรค์แล้ว ... มันเกิดขึ้นได้อย่างไร? พระแม่มารีย์นำคุณออกไปหรือไม่?

JAKOV: ใช่ใช่ และเราพบว่าตัวเอง ...

LIVIO พ่อ: ​​ขอโทษฉัน แต่ฉันยังมีคำถาม: สวรรค์เป็นสถานที่สำหรับคุณหรือไม่

JAKOV: ใช่มันเป็นสถานที่

LIVIO พ่อ: ​​สถานที่ แต่ไม่ใช่ในโลก

JAKOV: ไม่ไม่สถานที่ที่ไม่มีที่สิ้นสุด แต่มันไม่เหมือนกับที่ของเราที่นี่ มันเป็นอีกสิ่งหนึ่ง สิ่งอื่น ๆ