จอห์นปอลที่ Medjugorje มองเห็นเมื่อเขาเป็นพระสันตะปาปา

สัมภาษณ์บาทหลวง Pavel Hnilica เพื่อนเก่าของพระสันตปาปาที่อาศัยอยู่ในกรุงโรมตั้งแต่ท่านเดินทางออกจากสโลวาเกียในทศวรรษ 50 พระสังฆราชถูกถามว่าพระสันตะปาปาทรงแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเมดจูกอเรจ์อย่างไรและอย่างไร การสัมภาษณ์ดำเนินการโดย Marie Czernin ในเดือนตุลาคม 2004

พระสังฆราช Hnilica ท่านได้ใช้เวลาใกล้ชิดกับสมเด็จพระสันตะปาปาจอห์น ปอลที่ XNUMX เป็นเวลานาน และสามารถแบ่งปันช่วงเวลาส่วนตัวกับพระองค์ได้ คุณมีโอกาสพูดคุยกับสมเด็จพระสันตะปาปาเกี่ยวกับเหตุการณ์ใน Medjugorje หรือไม่?

เมื่อข้าพเจ้าไปเยี่ยมพระบิดาในกัสเตล กันดอลโฟในปี 1984 และรับประทานอาหารกลางวันกับท่าน ข้าพเจ้าเล่าเรื่องการถวายของรัสเซียแด่พระหฤทัยนิรมลของพระแม่มารีย์ ซึ่งข้าพเจ้าสามารถแสดงได้ในวันที่ 24 มีนาคมของปีเดียวกันโดยไม่คาดคิดมาก่อน ทางอาสนวิหารอัสสัมชัญในกรุงมอสโกเครมลินตามที่แม่พระได้ทูลขอที่ฟาติมา เขารู้สึกประทับใจมากและพูดว่า: "พระแม่มารีย์นำทางคุณไปที่นั่นด้วยมือของเธอ" และฉันก็ตอบว่า: "ไม่ พระบิดาผู้ศักดิ์สิทธิ์ เธออุ้มฉันไว้ในอ้อมแขนของเธอ!" จากนั้นเขาก็ถามฉันว่าฉันคิดอย่างไรกับ Medjugorje และเคยอยู่ที่นั่นมาก่อนหรือไม่ ฉันตอบว่า: "ไม่ วาติกันไม่ได้ห้าม แต่แนะนำให้ฉันต่อต้าน” ซึ่งสมเด็จพระสันตะปาปามองมาที่ฉันด้วยสายตาแน่วแน่และกล่าวว่า: "ไปที่ Medjugorje แบบไม่ระบุตัวตนเหมือนกับที่คุณไปมอสโก ใครจะห้ามคุณได้”. ด้วยวิธีนี้สมเด็จพระสันตะปาปาไม่ได้อนุญาตให้ฉันไปที่นั่นอย่างเป็นทางการ แต่เขาก็พบวิธีแก้ปัญหาแล้ว จากนั้นสมเด็จพระสันตะปาปาเสด็จไปศึกษาและหยิบหนังสือเกี่ยวกับ Medjugorje ของ René Laurentin ออกมา เขาเริ่มอ่านฉันสองสามหน้าและชี้ให้เห็นว่าข้อความของ Medjugorje เกี่ยวข้องกับข้อความของ Fatima: "คุณเห็นไหมว่า Medjugorje เป็นข้อความต่อเนื่องของข้อความของ Fatima" ฉันไปที่ Medjugorje โดยไม่ระบุตัวตนสามหรือสี่ครั้ง แต่จากนั้น Pavao Zanic บิชอปแห่ง Mostar-Duvno ในตอนนั้นเขียนจดหมายถึงฉันโดยเตือนฉันว่าอย่าไปที่ Medjugorje อีกมิฉะนั้นเขาจะเขียนถึงสมเด็จพระสันตะปาปา ได้แจ้งถึงการอยู่ของข้าพเจ้าแล้ว แต่ที่แน่ๆ ข้าพเจ้าไม่ต้องกลัวหลวงพ่อ

คุณมีโอกาสพูดคุยเกี่ยวกับ Medjugorje กับสมเด็จพระสันตะปาปาอีกหรือไม่?

ใช่ ครั้งที่สองที่เราพูดถึงเมดจูกอเรเย - ฉันจำได้ดี - คือวันที่ 1 สิงหาคม 1988 คณะกรรมาธิการการแพทย์จากมิลานซึ่งขณะนั้นได้ตรวจดูผู้มีวิสัยทัศน์แล้ว ได้เข้าเฝ้าพระสันตปาปาที่ปราสาทกันดอลโฟ แพทย์คนหนึ่งชี้ว่าบิชอปแห่งสังฆมณฑลโมสตาร์กำลังสร้างปัญหา จากนั้นสมเด็จพระสันตะปาปาตรัสว่า: "เนื่องจากเขาเป็นบิชอปของภูมิภาคนี้ คุณต้องฟังเขา" และกลายเป็นจริงจังในทันที และเสริมว่า: "แต่เขาจะต้องรายงานต่อกฎหมายของพระเจ้าว่าเขาจัดการเรื่องนี้ใน วิธีการที่เหมาะสม". สมเด็จพระสันตะปาปายังคงครุ่นคิดอยู่ครู่หนึ่งแล้วตรัสว่า: "ทุกวันนี้โลกกำลังสูญเสียความรู้สึกเหนือธรรมชาติ นั่นคือ ความรู้สึกของพระเจ้า แต่หลายคนพบความหมายนี้อีกครั้งในเมดจูกอเรจ์ผ่านการอธิษฐาน การอดอาหาร และพิธีศีลระลึก" เป็นคำให้การที่สวยงามและชัดเจนที่สุดสำหรับ Medjugorje ฉันรู้สึกทึ่งกับสิ่งนี้เพราะคณะกรรมาธิการที่ตรวจสอบผู้มีวิสัยทัศน์แล้วประกาศว่า: ไม่มีอะไรเหนือธรรมชาติ ตรงกันข้าม สมเด็จพระสันตะปาปาทรงเข้าใจมานานแล้วว่ามีสิ่งเหนือธรรมชาติเกิดขึ้นในเมดจูกอเรจ์ จากเรื่องราวที่หลากหลายที่สุดของคนอื่น ๆ เกี่ยวกับเหตุการณ์ใน Medjugorje สมเด็จพระสันตะปาปาสามารถโน้มน้าวใจตนเองว่าพบพระเจ้าในสถานที่นี้

เป็นไปได้ไหมว่าสิ่งที่เกิดขึ้นใน Medjugorje ส่วนใหญ่นั้นถูกสร้างขึ้นมาใหม่ทั้งหมด และไม่ช้าก็เร็ว โลกจะกลายเป็นการหลอกลวงครั้งใหญ่

ไม่กี่ปีที่ผ่านมา มีการประชุมใหญ่ของคนหนุ่มสาวที่ Marienfried ซึ่งฉันได้รับเชิญด้วย จากนั้นนักข่าวถามฉันว่า: "คุณบิชอป คุณไม่คิดหรือว่าทุกสิ่งที่เกิดขึ้นในเมดจูกอเรจ์มีต้นกำเนิดมาจากปีศาจ" ฉันตอบว่า: “ฉันเป็นเยซูอิต นักบุญอิกเนเชียสสอนเราว่าวิญญาณต้องถูกแยกแยะ และทุกเหตุการณ์สามารถมีสาเหตุหรือเหตุผลสามประการ: มนุษย์ เทพหรือปีศาจ” ในท้ายที่สุดเขาต้องยอมรับว่าทุกสิ่งที่เกิดขึ้นใน Medjugorje ไม่สามารถอธิบายได้จากมุมมองของมนุษย์ นั่นคือ คนหนุ่มสาวที่ปกติสมบูรณ์ดึงดูดผู้คนหลายพันคนมาที่นี่ทุกปีเพื่อคืนดีกับพระเจ้า , Medjugorje ถูกเรียกว่าผู้สารภาพในโลก: ไม่ว่าใน Lourdes หรือใน Fatima จะไม่มีปรากฏการณ์ที่คนจำนวนมากไปสารภาพบาป จะเกิดอะไรขึ้นในคำสารภาพ? นักบวชปลดปล่อยคนบาปจากปีศาจ ฉันจึงตอบนักข่าวไปว่า “แน่นอนว่ามารสามารถทำหลายสิ่งหลายอย่างได้ แต่ที่แน่ ๆ มันทำไม่ได้แม้แต่สิ่งเดียว ปีศาจสามารถส่งคนไปสารภาพบาปเพื่อปลดปล่อยพวกเขาจากตัวมันเองได้หรือไม่” จากนั้นนักข่าวก็หัวเราะและเข้าใจว่าฉันหมายถึงอะไร เหตุผลเดียวที่ยังคงเป็นพระเจ้า! ภายหลังข้าพเจ้าได้รายงานการสนทนานี้ต่อพระสันตะปาปา

ข้อความของ Medjugorje จะสรุปเป็นประโยคได้อย่างไร? ข้อความเหล่านี้แตกต่างจากข้อความของ Lourdes หรือ Fatima อย่างไร

ในสถานที่จาริกแสวงบุญทั้งสามแห่งนี้ พระแม่มารีย์เรียกร้องให้มีการกลับใจ การกลับใจ และการสวดอ้อนวอน ในที่นี้ สาส์นแห่งการประจักษ์ทั้งสามแห่งมีความคล้ายคลึงกัน. ข้อแตกต่างคือข้อความ Medjugorje เกิดขึ้นเป็นเวลา 24 ปี ความต่อเนื่องที่รุนแรงของการประจักษ์เหนือธรรมชาตินี้ไม่ได้ลดลงในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา จนทำให้ปัญญาชนเปลี่ยนใจมาที่สถานที่แห่งนี้มากขึ้นเรื่อยๆ

สำหรับบางคน ข่าวสารของ Medjugorje นั้นไม่น่าเชื่อถือเพราะสงครามได้เกิดขึ้นแล้ว ไม่ใช่สถานที่แห่งความสงบ แต่เป็นที่ทะเลาะวิวาท?

เมื่อในปี 1991 (10 ปีพอดีหลังจากข้อความแรก: "สันติภาพ สันติภาพ และสันติภาพเท่านั้น!") สงครามปะทุขึ้นในบอสเนียและเฮอร์เซโกวีนา ฉันกำลังรับประทานอาหารกลางวันกับสมเด็จพระสันตะปาปาอีกครั้ง และพระองค์ตรัสถามฉันว่า "คุณอธิบายการประจักษ์ได้อย่างไร ของ Medjugorje ถ้าตอนนี้มีสงครามในบอสเนีย?” สงครามเป็นสิ่งที่เลวร้ายจริงๆ ฉันจึงพูดกับพระสันตะปาปาว่า “แต่ตอนนี้ สิ่งเดียวกันนี้กำลังเกิดขึ้นที่ฟาติมา หากเราถวายรัสเซียแด่พระหฤทัยนิรมลของพระแม่มารีย์แล้ว สงครามโลกครั้งที่สองอาจหลีกเลี่ยงได้ ตลอดจนการแพร่กระจายของลัทธิคอมมิวนิสต์และลัทธิอเทวนิยม หลังจากที่คุณพ่อศักดิ์สิทธิ์ทำการถวายนี้ในปี 1984 ก็มีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในรัสเซีย ซึ่งการล่มสลายของลัทธิคอมมิวนิสต์เริ่มต้นขึ้น แม้ในเมดจูกอเรเย ในตอนต้น พระแม่มารีย์เตือนว่าสงครามจะปะทุขึ้นหากเราไม่เปลี่ยนใจเลื่อมใส แต่ไม่มีใครเอาจริงเอาจังกับข้อความเหล่านี้ นี่หมายความว่าหากพระสังฆราชของอดีตยูโกสลาเวียให้ความสำคัญกับข่าวสารนี้อย่างจริงจัง แน่นอนว่าพวกเขายังไม่สามารถให้การรับรองคริสตจักรได้อย่างสมบูรณ์ เนื่องจากพิธีการประจักษ์ยังดำเนินอยู่ บางทีเราอาจจะไปไม่ถึงจุดนี้" จากนั้นสมเด็จพระสันตะปาปาตรัสกับฉันว่า: "ดังนั้นบาทหลวง Hnilica จึงเชื่อว่าการอุทิศถวายแด่พระหฤทัยนิรมลของพระแม่มารีย์นั้นถูกต้องหรือไม่" และฉันตอบว่า: "แน่นอน มันถูกต้อง ประเด็นคือจำนวนพระสังฆราชได้ทำพิธีถวายนี้ร่วมกับสมเด็จพระสันตะปาปา"

ให้เรากลับมาหาสมเด็จพระสันตะปาปาจอห์นและภารกิจพิเศษของเขาอีกครั้ง...

ใช่ ไม่กี่ปีที่ผ่านมาเมื่อสมเด็จพระสันตะปาปามีสุขภาพไม่ดีและเริ่มเดินด้วยไม้เท้าฉันเล่าเรื่องรัสเซียให้เขาฟังอีกครั้งในมื้อกลางวัน จากนั้นเขาก็โน้มแขนฉันให้ฉันไปกับเขาที่ลิฟต์ เขาสั่นสะท้านมากอยู่แล้วและกล่าวคำของพระแม่มารีย์แห่งฟาติมาซ้ำห้าครั้งด้วยน้ำเสียงเคร่งขรึม: "ในที่สุดหัวใจผู้บริสุทธิ์ของฉันจะมีชัย" สมเด็จพระสันตะปาปารู้สึกอย่างแท้จริงว่าเขามีงานที่ยิ่งใหญ่สำหรับรัสเซีย ถึงกระนั้นเขาก็ย้ำว่า Medjugorje เป็นเพียงความต่อเนื่องของ Fatima และเราต้องค้นพบความหมายของ Fatima อีกครั้ง พระแม่มารีย์ต้องการให้ความรู้แก่เราในการอธิษฐาน การปลงอาบัติ และศรัทธาที่มากขึ้น เป็นที่เข้าใจได้ว่าแม่กังวลเกี่ยวกับลูก ๆ ของเธอที่ตกอยู่ในอันตราย เช่นเดียวกับพระแม่มารีย์ในเมดจูกอเรจ์ ฉันยังได้อธิบายให้พระสันตะปาปาฟังด้วยว่า ทุกวันนี้ การเคลื่อนไหวของแมเรียนที่ใหญ่ที่สุดเริ่มต้นจากเมดจูกอเรจ์ ทุกที่ที่มีกลุ่มสวดมนต์ที่รวบรวมจิตวิญญาณของ Medjugorje และเขาก็ยืนยัน เพราะมีตระกูลศักดิ์สิทธิ์น้อยกว่า การแต่งงานยังเป็นอาชีพที่ยิ่งใหญ่อีกด้วย

บางคนแปลกใจที่ไม่มีวิสัยทัศน์ของ Medjugorje เมื่อพวกเขาโตขึ้น เข้าคอนแวนต์หรือเป็นนักบวช ข้อเท็จจริงนี้สามารถตีความได้ว่าเป็นสัญญาณของยุคสมัยของเราหรือไม่?

ใช่ ฉันมองในแง่บวกมากเพราะเราเห็นว่าผู้ชายเหล่านี้ที่แม่พระเลือกเป็นเครื่องมือง่ายๆ ของพระเจ้า พวกเขาไม่ใช่ผู้เขียนที่คิดทุกอย่างขึ้นมาแต่พวกเขาเป็นผู้ทำงานร่วมกันในแผนการอันศักดิ์สิทธิ์ที่ใหญ่กว่า พวกเขาไม่มีกำลัง วันนี้จำเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องต่อชีวิตของฆราวาส ตัวอย่างเช่น มีครอบครัวที่ประสบกับการถวายนี้แด่พระแม่มารีย์ ไม่ใช่แค่แม่ชีหรือนักบวชเท่านั้น พระเจ้าปล่อยให้เราเป็นอิสระ วันนี้เราต้องแสดงประจักษ์พยานในโลก: บางทีในอดีตประจักษ์พยานที่ชัดเจนเช่นนี้ส่วนใหญ่พบในคอนแวนต์ แต่วันนี้เราต้องการหมายสำคัญเหล่านี้ในโลกด้วย ตอนนี้มันอยู่เหนือทุกครอบครัวที่ต้องต่ออายุตัวเอง เนื่องจากวันนี้ครอบครัวอยู่ในภาวะวิกฤตอย่างยิ่ง เราอาจไม่รู้แผนการทั้งหมดของพระเจ้า แต่แน่นอนว่าเราต้องชำระครอบครัวให้บริสุทธิ์ในวันนี้ เหตุใดจึงมีอาชีพน้อยลง