Medjugorje'li Marija: Leydimiz bize mesajlarında bunu anlattı ...

MB: Bayan Pavlovic, bu ayların trajik olaylarıyla başlayalım. İki New York kulesi yıkıldığında neredeydi?

Marija: Bir konferansa gittiğim Amerika'dan yeni dönüyordum. Benimle birlikte bir Katolik olan New York'tan bir gazeteci bana şöyle dedi: Bu felaketler bizi Tanrı'ya yaklaştırmak için uyandırıyor. Onunla dalga geçtim. Ona söyledim: çok felaketsin, o kadar siyah görmüyorsun.

MB: Endişelenmiyor musun?

Marija: Leydimizin bize her zaman umut verdiğini biliyorum. 26 Haziran 1981'de üçüncü görüntüsünde ağladı ve barış için dua etmek istedi. Bana (o gün sadece Marija'ya göründü, ed.) Dua ve oruçla savaşı önleyebileceğinizi söyledi.

MB: Yugoslavya'da o anda hiçbiriniz savaşı düşünmediniz mi?

Marija: Ama hayır! Ne savaşı? Tito'nun ölümünün üzerinden bir yıl geçmişti. Komünizm güçlüydü, durum kontrol altındaydı. Balkanlar'da bir savaş çıkacağını kimse hayal edemezdi.

MB: Yani sizin için anlaşılmaz bir mesaj mıydı?

Marija: Anlaşılmaz. Sadece on yıl sonra fark ettim. 25 Haziran 1991'de, Medjugorje'deki ilk görüntünün onuncu yıldönümünde (ilki 24 Haziran 1981'de, ancak 25'inde altı vizyoner için ilk görüntünün günü, ed) Hırvatistan ve Slovenya ilan ettiler Yugoslav Federasyonu'ndan ayrılmaları. Ve ertesi gün, 26 Haziran'da, Leydimizin ağladığı ve barış için dua etmemi söylediği o görüntüden tam on yıl sonra, Sırp federal ordusu Slovenya'yı işgal etti.

MB: On yıl önce, olası bir savaştan bahsederken deli olduğunu mu düşündüler?

Marija: Bence bizim gibi hiç kimse bu kadar çok doktor, psikiyatrist ve ilahiyatçı tarafından ziyaret edilmedi. Olası ve akla gelebilecek tüm testleri yaptık. Hatta bizi hipnoz altında sorguladılar.

MB: Sizi ziyaret eden psikiyatristler arasında Katolik olmayanlar var mıydı?

Marija: Tabii. İlk doktorların tümü Katolik değildi. Bunlardan biri, Yugoslavya'nın her yerinde tanınan bir Komünist ve Müslüman olan Dr. Dzuda idi. Bizi ziyaret ettikten sonra, “Bu adamlar sakin, zeki, normal. Çılgınlar onları buraya getirenlerdir ”.

MB: Bu sınavlar sadece 1981'de mi girildi yoksa devam mı ettiler?

Marija: Geçen yıla kadar her zaman devam ettiler.

MB: Kaç psikiyatrist sizi ziyaret etti?

Marija: Bilmiyorum… (gülüyor, ed). Biz vizyonerler, gazeteciler Medjugorje'ye geldiğinde ara sıra şaka yapıyor ve bize soruyor: Akıl hastası değil misiniz? Cevap veriyoruz: Sahip olduğumuz kadar aklı başında olduğunuzu beyan eden belgeleriniz olduğunda, buraya gelin ve tartışalım.

MB: Görünüşlerin halüsinasyon olduğunu iddia eden oldu mu?

Marija: Hayır, bu imkansız. Halüsinasyon, kolektif değil, bireysel bir fenomendir. Ve biz altı kişiyiz. Tanrıya şükür, Leydimiz bizi aradı
altıda.

MB: İsa gibi Katolik gazetelerin size saldırdığını gördüğünüzde ne hissettiniz?

Marija: Bir gazetecinin herhangi birimizle tanışmaya, derinleşmeye, bilmeye çalışmadan bazı şeyler yazabileceğini görmek benim için şok oldu. Yine de Monza'dayım, bin kilometre yol almamalıydı.

MB: Ama herkesin sana inanamayacağını tahmin etmiş olmalısın, değil mi?

Marija: Tabii ki, herkesin inanmakta özgür olması normaldir. Ama Katolik bir gazeteciden, Kilise'nin sağduyulu davranışı göz önüne alındığında, böyle bir davranış beklemiyordum.

MB: Kilise, görüntüleri henüz tanımadı. Bu senin için bir problem mi?

Marija: Hayır, çünkü Kilise her zaman böyle davrandı. Hayaletler devam ettiği sürece, kendini telaffuz edemez.

MB: Günlük görünüşlerinden biri ne kadar sürüyor?

Marija: Beş, altı dakika. En uzun görüntü iki saat sürdü.

MB: "La" yı hep aynı görüyor musunuz?
Marija: Hep aynı. Benimle konuşan ve bizim de dokunabileceğimiz normal bir insan gibi.

MB: Pek çok nesne: Medjugorje'nin sadıkları, Kutsal Yazılardan daha çok anlattığınız mesajları takip ediyor.

Marija: Ama Leydimiz mesajlarında bize tam olarak şunu söylüyordu: “Kutsal Yazıları evlerinizde ön plana çıkarın ve her gün okuyun”. Ayrıca Tanrı'ya değil, Leydimize taptığımızı söylüyorlar: Bu da saçma: Leydimiz bize Tanrı'yı ​​hayatımızda ilk sıraya koymamızı söylemekten başka bir şey yapmıyor. Ve bize kilisede, mahallelerde kalmamızı söylüyor. Medjugorje'den dönenler Medjugorje'nin havarisi olmazlar: mahallelerin direği olurlar.

MB: Leydimizin bahsettiğiniz mesajlarının oldukça tekrarlayıcı olmasına da itiraz ediliyor: dua edin, çabuk.

Marija: Belli ki bizi sert bir kafa ile buldu. Belli ki bizi uyandırmak istiyor, çünkü bugün çok fazla dua etmiyoruz ve hayatta Tanrı'yı ​​ön planda tutmuyoruz, başka şeyler: kariyer, para ...

MB: Hiçbiriniz rahip ya da rahibe olmadınız. Beşiniz evlendiniz. Bu, bugün Hristiyan ailelere sahip olmanın önemli olduğu anlamına mı geliyor?

Marija: Uzun yıllar rahibe olacağımı düşündüm. Bir manastıra gitmeye başlamıştım, girme arzum çok güçlüydü. Ama amir bana şöyle dedi: Marija, eğer gelmek istiyorsan, hoşgeldin; ama piskopos artık Medjugorje'den bahsetmemeniz gerektiğine karar verirse, itaat etmelisiniz. O noktada belki de mesleğimin gördüklerime ve işittiklerime tanıklık etmek olduğunu ve manastırın dışında bile kutsallığın yolunu arayabileceğimi düşünmeye başladım.

MB: Sizin için kutsallık nedir?

Marija: Günlük hayatımı iyi yaşamak. Daha iyi bir anne ve daha iyi bir gelin olmak.

MB: Bayan Pavlovic, inanmanıza gerek olmadığı söylenebilir: biliyorsunuz. Hala bir şeyden korkuyor musun?

Marija: Korku her zaman oradadır. Ama neden olabilirim. Diyorum ki: Tanrıya şükür, inancım var. Leydimizin zor anlarda bize her zaman yardım ettiğini biliyorum.

MB: Bu zor bir zaman mı?

Marija: Ben öyle düşünmüyorum. Dünyanın birçok şeyden muzdarip olduğunu görüyorum: savaş, hastalık, açlık. Ama aynı zamanda Tanrı'nın bize, Vicka ve Ivan'a günlük hayaller gibi pek çok olağanüstü yardım verdiğini de görüyorum. Ve duanın her şeyi yapabileceğini biliyorum. İlk görüntülerden sonra, Leydimizin bizi her gün ve hızlı bir şekilde tesbih okumaya davet ettiğini söylediğimizde, bize söylenecek gibi geldi? nesiller. Yine de savaş çıktığında Leydimizin neden barış için dua etmemizi söylediğini anladık. Ve örneğin, başpiskoposun Medjugorje'nin mesajını hemen kabul ettiği ve barış için dua ettiği Split'te savaşın gelmediğini gördük.
Benim için bu bir mucize, dedi başpiskopos. Biri, tespih ne yapabilir? hiçbir şey değil. Ama biz çocuklarla birlikte her akşam Afganistan'da ölen fakir insanlar, New York ve Washington'da ölenler için tespih diyoruz. Ve duanın gücüne inanıyorum.

MB: Medjugorje mesajının özü bu mu? Duanın önemini yeniden keşfediyor musunuz?

Marija: Evet, ama sadece bu değil. Leydimiz ayrıca bize, eğer Tanrım yoksa savaşın kalbimde olduğunu, çünkü barış ancak Tanrı'da bulunabileceğini söylüyor. Aynı zamanda bize savaşın sadece bombaların atıldığı yer olmadığını, aynı zamanda örneğin parçalanan ailelerde de olduğunu söylüyor. Ayine katılmamızı, itiraf etmemizi, ruhani bir yönetmen seçmemizi, hayatımızı değiştirmemizi, komşumuzu sevmemizi söylüyor. Ve bize günahın ne olduğunu açıkça gösteriyor, çünkü bugünün dünyası neyin iyi neyin kötü olduğunun bilincini kaybetti. Örneğin, ne yaptıklarını anlamadan kaç kadının kürtaj yaptığını düşünüyorum, çünkü bugünün kültürü onları bunun kötü olmadığına inandırıyor.

MB: Bugün birçok kişi bir dünya savaşının eşiğinde olduklarına inanıyor.

Marija: Leydimizin bize daha iyi bir dünya imkanı verdiğini söylüyorum. Örneğin Mirjana'ya çok çocuk sahibi olmaktan korkmadığını söyledi. Çocuk yok demedi çünkü savaş gelecek. Bize, günlük hayatın küçük şeylerinde iyileşmeye başlarsak, tüm dünyanın daha iyi olacağını söyledi.

MB: Birçoğu İslam'dan korkuyor. Gerçekten saldırgan bir din mi?

Marija: Yüzyıllardır Osmanlı egemenliğine giren bir ülkede yaşadım. Ve son on yılda bile biz Hırvatlar en büyük yıkımı Sırplar tarafından değil, Müslümanlar tarafından yaşadık. Ayrıca bugünkü olayların gözümüzü İslam'ın bazı risklerine açmaya hizmet edebileceğini de düşünebilirim. Ama yangına yakıt eklemek istemiyorum. Ben din savaşlarından yana değilim. Leydimiz bize ayrım yapmadan herkesin annesi olduğunu söylüyor. Ve bir görücü olarak şunu söylüyorum: Hiçbir şeyden korkmamalıyız, çünkü Tanrı her zaman tarihe rehberlik eder. Ayrıca bugün.