میڈجوجورجی کی ماریجا: ہماری لیڈی نے ہمیں پیغامات میں واضح طور پر بتایا ...

ایم بی: مسز پاولووک ، آئیے ان مہینوں کے المناک واقعات سے شروعات کریں۔ یہ کہاں تھا جب نیویارک کے دو ٹاور تباہ ہوگئے تھے؟

ماریجہ ۔: میں ابھی امریکہ سے واپس آرہا تھا ، جہاں میں ایک کانفرنس میں گیا تھا۔ میرے ساتھ نیو یارک کا ایک کیتھولک صحافی تھا جس نے مجھ سے کہا: یہ تباہ کنیاں ہمیں بیدار کرنے ، خدا کے قریب ہونے کے ل. رونما ہوتی ہیں۔میں نے اس کا مذاق اڑایا۔ میں نے اس سے کہا: تم بہت تباہ کن ہو ، اتنا کالا مت دیکھو۔

ایم بی: کیا آپ پریشان نہیں ہیں؟

ماریجہ ۔: میں جانتا ہوں کہ ہماری لیڈی ہمیشہ ہمیں امید دیتی ہے۔ 26 جون ، 1981 کو ، اپنی تیسری پیشی پر ، وہ رو پڑی اور امن کے لئے دعا کرنے کو کہا۔ اس نے مجھ سے کہا (اس دن صرف ایڈیٹر کے نوٹ میں ماریجا کے سامنے نمودار ہوا) کہ نماز اور روزے کی مدد سے آپ جنگ کو روک سکتے ہیں۔

ایم بی: اس وقت ، یوگوسلاویہ میں آپ میں سے کسی نے بھی جنگ کے بارے میں نہیں سوچا؟

ماریجہ: لیکن نہیں! کیا جنگ؟ ٹیٹو کی موت کو ایک سال گزر چکا تھا۔ کمیونزم مضبوط تھا ، صورتحال قابو میں تھی۔ کسی نے سوچا بھی نہیں تھا کہ بلقان میں جنگ ہوگی۔

MB: تو یہ آپ کے لئے سمجھ سے باہر پیغام تھا؟

ماریجا: سمجھ سے باہر۔ میں نے صرف دس سال بعد ہی یہ سمجھا۔ 25 جون ، 1991 کو ، میڈجوجورجی کی پہلی اپریشن کی دسویں برسی پر (پہلی بار 24 جون 1981 کو ہوا ہے ، لیکن 25 تاریخ کو تمام چھ بصیرتوں ، ای ڈی) کو پہلی مرتبہ منانے کا دن ہے ، کروشیا اور سلووینیا نے اعلان کیا یوگوسلاو فیڈریشن سے ان کی علیحدگی۔ اور اگلے دن ، 26 جون ، اس لوازم کے ٹھیک دس سال بعد جس میں ہماری خاتون نے پکارا تھا اور مجھ سے کہا تھا کہ وہ سلامتی کے لئے دعا کریں ، سربیا کی وفاقی فوج نے سلووینیا پر حملہ کیا۔

ایم بی: دس سال پہلے ، جب آپ نے کسی ممکنہ جنگ کی بات کی تھی ، تو کیا وہ آپ کو بیوقوف بناتے تھے؟

ماریجہ: مجھے یقین ہے کہ ہم جیسے بصیرت سے متعلق کسی کو بھی اتنے ڈاکٹروں ، ماہر نفسیات ، مذہبی ماہرین نے نہیں ملا۔ ہم نے ہر ممکن اور تصوراتی ٹیسٹ کئے ہیں۔ یہاں تک کہ انھوں نے ہم سموہن کے تحت ہم سے پوچھ گچھ کی۔

ایم بی: کیا آپ کے پاس جانے والے نفسیاتی ماہروں میں کوئی کیتھولک موجود تھا؟

ماریجہ: یقینا تمام ابتدائی ڈاکٹر نان کیتھولک تھے۔ ایک ڈاکٹر ڈزوڈا تھا ، جو ایک کمیونسٹ اور مسلمان عورت تھی ، جو یوگوسلاویہ میں مشہور تھی۔ ہمارے دورے کے بعد ، انہوں نے کہا ، "یہ لڑکے پر سکون ، ذہین ، معمول کے ہیں۔ پاگل وہی ہیں جو انھیں یہاں لے آئے۔ "

ایم بی: کیا یہ ٹیسٹ صرف 1981 میں ہوئے تھے یا ان کا سلسلہ جاری رہا؟

ماریجہ: وہ ہمیشہ جاری رہے ، آخری سال تک۔

ایم بی: کتنے نفسیاتی ماہر اس کا دورہ کر چکے ہوں گے؟

ماریجہ: مجھے نہیں معلوم ... (ہنستا ہوا ، ایڈیٹر کا نوٹ) جب ہم صحافی میڈجوجورجی پہنچتے ہیں تو ہم بین وژن کا مذاق اڑاتے ہیں اور ہم سے پوچھتے ہیں: کیا آپ ذہنی مریض نہیں ہیں؟ ہم جواب دیتے ہیں: جب آپ کے پاس ایسی دستاویزات ہیں جو آپ کو سمجھدار سمجھتی ہیں جیسے ہمارے پاس ہیں ، تو یہاں واپس آکر گفتگو کریں۔

ایم بی: کیا کسی نے قیاس آرائی نہیں کی ہے کہ ضمیمہ فریب ہے؟

ماریجہ: نہیں ، یہ ناممکن ہے۔ دھوکہ دہی ایک انفرادی رجحان ہے ، اجتماعی نہیں۔ اور ہم میں سے چھ ہیں۔ خدا کا شکر ہے ، ہماری خاتون نے ہمیں بلایا
چھ میں

ایم بی: جب آپ نے دیکھا کہ یسوع جیسے کیتھولک اخبارات نے آپ پر حملہ کیا تو آپ کو کیسا لگا؟

ماریجہ: میرے لئے یہ دیکھ کر صدمہ ہوا کہ ایک صحافی ہم میں سے کچھ سے ملنے کے لئے ، جاننے کی ، گہرائی میں ، اور کوشش کرنے کے بغیر کچھ چیزیں لکھ سکتا ہے۔ اس کے باوجود میں مونزا میں ہوں ، اسے ہزار کلومیٹر نہیں کرنا چاہئے تھا۔

ایم بی: لیکن آپ نے ایک حوالہ پیش کیا ہوگا کہ ہر کوئی آپ پر یقین نہیں کرسکتا ، ٹھیک ہے؟

ماریجہ: بلاشبہ ، یہ بات عام ہے کہ ہر شخص آزاد ہو اور اس پر یقین نہ کرے۔ لیکن چرچ کی سمجھداری کے پیش نظر ، ایک کیتھولک صحافی سے ، مجھے اس طرح کے سلوک کی توقع نہیں کی جانی چاہئے۔

MB: چرچ ابھی تک apparitions کو تسلیم نہیں کیا ہے. کیا یہ آپ کے لئے پریشانی ہے؟

ماریجہ: نہیں ، کیونکہ چرچ ہمیشہ اس طرح برتاؤ کرتا ہے۔ جب تک اپریشن جاری رہتا ہے ، تب تک وہ خود ہی اعلان نہیں کرسکتا۔

ایم بی: آپ کے یومیہ نمائش کتنی دیر تک جاری رہتی ہے؟

ماریجہ: پانچ ، چھ منٹ۔ سب سے طویل تکمیل دو گھنٹے جاری رہی۔

ایم بی: کیا آپ ہمیشہ "لا" کو ایک جیسے دیکھتے ہیں؟
ماریجہ: ہمیشہ ایک جیسے رہتے ہیں۔ ایک عام آدمی کی طرح جو مجھ سے بات کرتا ہے ، اور جسے ہم چھو سکتے ہیں۔

ایم بی: بہت سے اعتراض: میڈجوجورجی کے وفادار ان پیغامات کی پیروی کرتے ہیں جنھیں آپ مقدس صحیفوں سے زیادہ حوالہ دیتے ہیں۔

ماریجہ: لیکن ہماری لیڈی نے پیغامات میں ہمیں صرف یہ بتایا: "کلام پاک کو اپنے گھروں میں سیدھے نظارے سے رکھیں ، اور انہیں ہر روز پڑھیں"۔ وہ یہ بھی بتاتے ہیں کہ ہم اپنی لیڈی کی پوجا کرتے ہیں نہ کہ خدا کا۔ یہ بھی مضحکہ خیز ہے: ہماری لیڈی کچھ نہیں کرتی لیکن ہمیں اپنی زندگی میں خدا کو اولین رکھنے کے لئے کہتی ہے۔ اور یہ ہمیں پارس میں چرچ میں رہنے کے لئے کہتا ہے۔ وہ لوگ جو مجوجورجی سے لوٹتے ہیں وہ مڈجوجورجی کے پیروکار نہیں بنتے ہیں: وہ پارسیوں کا ستون بن جاتے ہیں۔

ایم بی: اس بات پر بھی اعتراض کیا جاتا ہے کہ ہماری لیڈی کے پیغامات جن کا آپ حوالہ دیتے ہیں وہ بجائے دہرائی گئی ہیں: دعا کرو ، روزہ رکھو۔

ماریجہ: ظاہر ہے کہ اس نے ہمیں ایک سخت سر سے پایا تھا۔ ظاہر ہے کہ وہ ہمیں بیدار کرنا چاہتا ہے ، کیوں کہ آج ہم بہت کم دعا کرتے ہیں ، اور زندگی میں ہم خدا کو پہلے مقام پر نہیں رکھتے ، بلکہ دوسری چیزیں: کیریئر ، رقم ...

ایم بی: آپ میں سے کوئی بھی پجاری ، یا راہبہ نہیں بن گیا ہے۔ آپ میں سے پانچ نے شادی کرلی۔ کیا اس کا مطلب یہ ہے کہ آج کے دن عیسائی خاندان رکھنا ضروری ہے؟

ماریجہ: بہت سالوں سے میں نے سوچا تھا کہ میں راہبہ بن جاؤں گا۔ میں نے ایک کانونٹ میں شرکت کرنا شروع کردی تھی ، اس میں داخل ہونے کی خواہش بہت مضبوط تھی۔ لیکن والدہ نے مجھے بتایا: ماریجہ ، اگر آپ آنا چاہتے ہو تو آپ کا استقبال ہے۔ لیکن اگر بشپ فیصلہ کرتا ہے کہ اب آپ کو میڈجوجورجے کے بارے میں بات نہیں کرنا ہوگی ، آپ کو اطاعت کرنا ہوگی۔ اس مقام پر میں نے یہ سوچنا شروع کیا کہ شاید میری پیش گوئیاں اس بات کی گواہی دینے کے لئے تھیں کہ میں نے دیکھا اور سنا ہے ، اور یہ بھی کہ میں کانوینٹ کے باہر بھی تقدس کا راستہ تلاش کرسکتا ہوں۔

ایم بی: آپ کے لئے تقدس کیا ہے؟

ماریجہ: میری روزمرہ کی زندگی اچھی طرح سے گزاریں۔ ایک بہتر ماں ، اور ایک بہتر دلہن بنیں۔

ایم بی: مسز پاولووک ، آپ کہہ سکتے ہیں کہ آپ کو یقین کرنے کی ضرورت نہیں ہے: آپ جانتے ہیں۔ کیا آپ اب بھی کسی چیز سے ڈرتے ہیں؟

ماریجہ: ہمیشہ خوف رہتا ہے۔ لیکن میں استدلال کرسکتا ہوں۔ میں کہتا ہوں: خدا کا شکر ہے ، مجھے یقین ہے۔ اور میں جانتا ہوں کہ ہماری لیڈی مشکل وقتوں میں ہمیشہ ہماری مدد کرتی ہے۔

ایم بی: کیا یہ ایک مشکل لمحہ ہے؟

ماریجہ: مجھے نہیں لگتا۔ میں دیکھ رہا ہوں کہ دنیا بہت سی چیزوں سے دوچار ہے: جنگ ، بیماری ، بھوک۔ لیکن میں یہ بھی دیکھتا ہوں کہ خدا نے ہمیں بہت سارے غیرمعمولی مدد فراہم کی ہیں ، جیسے مجھ سے روزانہ کا تقاضا ، ویکا اور ایوان۔ اور میں جانتا ہوں کہ دعا کچھ بھی کر سکتی ہے۔ جب ، پہلی بات کے بعد ، ہم نے کہا کہ ہماری خاتون نے ہمیں ہر روز مالا کی تلاوت کرنے اور روزے رکھنے کی دعوت دی ، تو ایسا لگتا ہے کہ ہم ایسا ہی کہتے ہیں؟ نسلوں پھر بھی جب جنگ شروع ہوئی تو ہم سمجھ گئے کہ کیوں ہماری خاتون نے ہمیں امن کے لئے دعا کرنے کو کہا۔ اور ہم نے دیکھا ہے ، مثال کے طور پر ، اسپلٹ میں ، جہاں آرچ بشپ نے فورا. ہی میڈجوجورجی کے پیغام کو قبول کر لیا تھا اور امن کے لئے دعا کی تھی ، جنگ نہیں آئی۔
آرچ بشپ نے کہا ، یہ میرے لئے ایک معجزہ ہے۔ ایک کہتا ہے: ایک مالا کیا کرسکتا ہے؟ کچھ نہیں لیکن ہر رات ، بچوں کے ساتھ ، ہم ان غریب لوگوں ، جو افغانستان میں مر رہے ہیں ، اور نیویارک اور واشنگٹن کے مرنے والوں کے لئے ایک مالا کہتے ہیں۔ اور میں دعا کی طاقت پر یقین رکھتا ہوں۔

ایم بی: کیا یہ میڈججورجی پیغام کا دل ہے؟ دعا کی اہمیت کو دوبارہ دریافت کریں؟

ماریجہ: ہاں ، لیکن صرف یہی نہیں۔ ہماری لیڈی یہ بھی بتاتی ہے کہ جنگ میرے دل میں ہے اگر میرے پاس خدا نہ ہو ، کیونکہ صرف خدا ہی میں امن پا سکتا ہے۔ یہ ہمیں یہ بھی بتاتا ہے کہ جنگ صرف وہیں نہیں ہوتی جہاں بم پھینکے جاتے ہیں ، بلکہ ، مثال کے طور پر ، ان خاندانوں میں بھی جو ٹکڑے ٹکڑے ہو جاتے ہیں۔ وہ ہمیں ماس سے شرکت کرنے ، اعتراف کرنے ، روحانی ہدایت کار کا انتخاب کرنے ، اپنی زندگی بدلنے ، اپنے پڑوسی سے پیار کرنے کے لئے کہتا ہے۔ اور یہ ہمیں صاف طور پر ظاہر کرتا ہے کہ گناہ کیا ہے ، کیوں کہ آج کی دنیا اس بات سے آگاہی کھو چکی ہے کہ اچھ isا کیا ہے اور کیا برا۔ میرے خیال میں ، مثال کے طور پر ، کتنی خواتین اپنے احساسات کے بغیر اسقاط حمل کا خاتمہ کرتی ہیں ، کیوں کہ آج کی ثقافت انہیں یہ باور کرانے پر مجبور کرتی ہے کہ یہ برا نہیں ہے۔

ایم بی: آج بہت سے لوگوں کا خیال ہے کہ وہ عالمی جنگ کی راہ پر گامزن ہیں۔

ماریجہ: میں کہتا ہوں کہ ہماری لیڈی ہمیں ایک بہتر دنیا کا امکان فراہم کرتی ہے۔ مثال کے طور پر ، اس نے مرجانہ سے کہا کہ وہ بہت سے بچے پیدا کرنے سے نہیں ڈرتی ہے۔ اس نے یہ نہیں کہا: بچے نہ پیدا کرو کیونکہ جنگ آئے گی۔ انہوں نے ہمیں بتایا کہ اگر ہم روزمرہ کی چھوٹی چھوٹی چیزوں میں بہتری لانا شروع کردیں تو پوری دنیا بہتر ہوگی۔

ایم بی: بہت سے لوگ اسلام سے ڈرتے ہیں۔ کیا واقعی یہ ایک جارحانہ مذہب ہے؟

ماریجہ: میں اس سرزمین میں رہتا تھا جس میں صدیوں سے عثمانی تسلط رہا ہے۔ اور پچھلے دس سالوں میں بھی کروشیا نے سربوں سے نہیں ، بلکہ مسلمانوں کی طرف سے سب سے بڑی تباہی برداشت کی ہے۔ میں یہ بھی سوچ سکتا ہوں کہ آج کے واقعات اسلام کے کچھ خطرات سے ہماری آنکھیں کھول سکتے ہیں۔ لیکن میں پیٹرول کو آگ پر نہیں پھینکنا چاہتا۔ وہ مذہبی جنگوں کے لئے نہیں ہیں۔ ہماری لیڈی ہمیں بتاتی ہے کہ وہ سب کی ماں ہیں ، بغیر کسی امتیاز کے۔ اور دیکھنے والے کی حیثیت سے میں کہتا ہوں: ہمیں کسی بھی چیز سے خوفزدہ نہیں ہونا چاہئے ، کیونکہ خدا ہمیشہ تاریخ کی رہنمائی کرتا ہے۔ آج بھی۔