Medjugorje vakili Jakov bizning xonim bilan qanday qilib ibodat qilishni o'rganganligi haqida hikoya qiladi
Ota Livio: Xo'sh, Jakov, keling, bizning Xonimimiz bizni abadiy najotga olib borishi uchun qanday xabarlarni berganini ko'rib chiqaylik. Hech shubha yo'qki, u, ona sifatida, insoniyat uchun qiyin damlarda jannatga olib boradigan yo'lda bizga yordam berish uchun juda uzoq vaqt davomida biz bilan birga bo'lgan. Xonimimiz sizga qanday xabarlarni yubordi?
JAKOV: Bular asosiy xabarlar.
Ota hayoti: qaysi biri?
JAKOV: Ular ibodat, ro'za tutish, konversiya, tinchlik va muqaddas massadir.
Ota hayoti: Ibodat haqidagi o'nta narsa.
JAKOV: Barchamizga ma'lumki, Xonimimiz bizni har kuni bibariyaning uch qismini tilovat qilishga taklif qiladi. Va u bizni tasodifan ibodat qilishga taklif qilganda yoki umuman ibodat qilishga taklif qilganda, buni chin yurakdan qilishimizni xohlaydi.
Ota hayoti: Sizningcha, qalbimiz bilan ibodat qilish nimani anglatadi?
JAKOV: Men uchun bu juda qiyin savol, chunki men hech kim ibodatni yurak bilan tasvirlab berolmaydi, deb o'ylayman, faqat buni sinab ko'ring.
Ota hayoti: Shuning uchun tajriba qilish kerak.
JAKOV: Aslida o'ylaymanki, yuragimizdagi ehtiyojni his qilganimizda, yuragimiz ibodatga muhtojligini his qilganimizda, ibodat qilishda quvonchni his qilganimizda, ibodat qilishda tinchlikni his qilganimizda, qalb bilan ibodat qilamiz. Biroq, biz majburiyat kabi ibodat qilmasligimiz kerak, chunki bizning Lady hech kimni majburlamaydi. Aslida, u Medjugorjeda paydo bo'lib, xabarlarni kuzatishni so'raganida, u: "Siz ularni qabul qilishingiz kerak" deb aytmadi, lekin u har doim taklif qildi.
Ota hayoti: Madonna ibodat qilayotgan Jakovni ozgina his qilyapsizmi?
JAKOV: Shubhasiz.
Ota hayoti: Qanday ibodat qilasiz?
JAKOV: Siz, albatta, Isoga ibodat qilasiz, chunki ...
Ota Livio: Ammo siz uning ibodatini ko'rganmisiz?
JAKOV: Siz har doim biz bilan birga Otamizni va Otani ulug'lashni ibodat qilasiz.
OTANING HAYoTI: O'ylaymanki, siz juda aniq ibodat qilasiz.
JAKOV: Ha.
Ota hayoti: Iloji bo'lsa, qanday ibodat qilishini tasvirlashga harakat qiling. Sizga nega bu savolni berayotganimni bilasizmi Bernadett bizning xonimimiz muqaddas xochning belgisini yaratganidan juda hayratda qolganligi sababli, ular unga: "Bizning xonim xochning alomatlarini qanday qilib yaratganini ko'rsating", deyishganida, u: "Muqaddas xochning belgisini yasashning iloji yo'q. muqaddas Bokira qilganidek ". Shuning uchun, iloji bo'lsa, Madonnaning qanday ibodat qilishini aytib berishingizni so'rayman.
JAKOV: Biz qila olmaymiz, chunki avvalo chiroyli ovoz bo'lgan Madonnaning ovozini ifodalash mumkin emas. Bundan tashqari, Ladyimiz so'zlarni qanday talaffuz qiladi.
Ota hayoti: Siz Otamizning va Otamizga shon-sharaf so'zlarini aytmoqchimisiz?
JAKOV: Ha, u ularni siz aytolmaydigan shirinlik bilan shunday talaffuz qiladiki, agar siz uning so'zlariga quloq solsangiz, bizning Xonimimiz singari ibodat qilishni xohlaysiz.
OTA LIVIO: Favqulodda!
JAKOV: Va aytilishicha: “Bu ibodat bilan chin dildan bog'liq! Mening xonimimiz kabi men ham qachon ibodat qilish uchun kelganimni kim biladi ”.
Ota hayoti: Bizning xonim yurak bilan ibodat qiladimi?
JAKOV: Shubhasiz.
Ota hayoti: Madonnaning ibodat qilayotganini ko'rib, siz ham ibodat qilishni o'rganganmisiz?
JAKOV: Men ozgina ibodat qilishni o'rgandim, lekin men hech qachon Xonimimiz kabi ibodat qila olmayman.
Ota hayoti: Ha, albatta. Bizning Xotinimiz - bu ibodatning tanasi.
Ota hayoti: Bizning Otamiz va Otamizni ulug'lashidan tashqari, Xonimimiz yana qanday ibodatlarni aytgan? Eshitganman, menga bu Vikadan tuyulgan, lekin men ba'zi hollarda u Irodani tilovat qilganiga amin emasman.
JAKOV: Yo'q, xonim men bilan yo'q.
Ota Livio: Siz bilan, shunday emasmi? Hech qachon?
JAKOV: Yo'q, hech qachon. Ba'zilarimiz bizning xonimimizdan eng yaxshi duo nima ekanligini so'radilar va u: "E'tiqod" deb javob berdi.
Ota hayoti: E'tiqodmi?
JAKOV: Ha, e'tiqod.
OTAN HAYoTI: Siz bizning Xotinimiz muqaddas xochning belgisini yasaganini hech ko'rganmisiz?
JAKOV: Yo'q, menga o'xshamaydi.
Ota Livio: Ko'rinishidan uning Lourdesda ko'rsatgan misoli etarli bo'lishi kerak. Keyin, bizning Otamiz va Otamizni ulug'lashidan tashqari, siz bizning Xonim bilan boshqa ibodatlar qilmadingiz. Lekin tinglang, bizning Xonim hech qachon Ave Mariyani o'qimaganmi?
JAKOV: Yo'q. Aslida boshida bu g'alati tuyuldi va biz o'zimizga shunday savol berdik: "Lekin nima uchun Ave Mariya aytmayapti?". Bir marta, paydo bo'lish paytida, Otamizni Xonim bilan birga o'qiganimdan so'ng, Men Salom Meri bilan davom etdim, lekin bizning Xonimiz Otaning ulug'vorligini o'qiganini bilganimda, to'xtadim va davom etdim u bilan.
OTAN HAYoTI: Eshiting, Jakov, Xotinimiz bizga ibodat paytida taklif qilgan buyuk kateches haqida yana nima deya olasiz? Siz undan nimani o'rgandingiz va hayotingizda nimani o'rgandingiz?
JAKOV: Menimcha, ibodat biz uchun muhim narsadir. Hayotimiz uchun ovqatga aylaning. Men hayotning ma'nosi haqida o'zimizga bergan barcha savollarimizdan oldin ham aytib o'tgan edim: menimcha, dunyoda o'zi haqida hech qachon savol bermagan odam yo'q. Biz javoblarni faqat ibodatda olishimiz mumkin. Bu dunyoda biz izlashimiz kerak bo'lgan barcha quvonch faqat ibodat bilan bo'lishi mumkin.
Ota Livio: Bu haqiqat!
JAKOV: Bizning oilalarimiz ibodat bilan faqat sog'lom bo'lishlari mumkin. Farzandlarimiz faqat ibodat orqali sog'lom bo'lib o'sadilar.
Ota Liviosi: Farzandlaringiz necha yoshda?
JAKOV: Mening bolalarim bitta besh, bir uch va bir ikki yarim oylik.
OTANING HAYoTI: Siz allaqachon besh yoshda ibodat qilishni o'rgatganmisiz?
JAKOV: Ha, Ariadne ibodat qilishga qodir.
Ota hayoti: qaysi ibodatlarni o'rgandingiz?
JAKOV: Hozirda bizning Otamiz, salom Maryam va Otaning ulug'vorligidir.
Ota hayoti: Siz yolg'iz ibodat qilasizmi yoki oilada siz bilanmi?
JAKOV: Ha, biz bilan birga ibodat qiling.
Ota hayoti: Oilada qanday ibodatlar qilasiz?
JAKOV: Keling, tasbehni duo qilaylik.
OTA LIVIOSI: Har kuni?
JAKOV: ha va shuningdek, "yettita Pater, Ave va Gloria", ular bolalar yotishganda, biz onalari bilan birga o'qiymiz.
Ota hayoti: Bolalar ba'zi ibodatlarni ixtiro qilmaydilarmi?
JAKOV: Ha, ba'zan ularni yolg'iz ibodat qilishga ruhsat beramiz. Keling, ular Isoga yoki Xonimimizga nima demoqchi ekanliklarini ko'raylik.
OTANING HAYoTI: Ular o'z-o'zidan ibodatlar qiladimi?
JAKOV: O'z-o'zidan, ular tomonidan ixtiro qilingan.
OTA LIVIOSI: Albatta. Hatto uch yashar kichkinami?
JAKOV: Uch yoshli bola biroz g'azablanadi.
Ota hayoti: Ha? Sizda biron bir savol bormi?
JAKOV: Ha, biz unga: "Endi biz ozgina ibodat qilishimiz kerak" deganimizda
OTA LIVIO: Demak, siz turib olasizmi?
JAKOV: Menimcha, eng muhimi, oilada farzandlar o‘rnak bo‘lishi kerak.
OTA LIVIO: misol har qanday so'zdan ko'proq narsani bajaradi.
JAKOV: Biz ularni majburlay olmaymiz, chunki siz uch yoshli bolalarga “Qirq daqiqa o‘tiring”, deb aytolmaysiz, chunki ular buni qabul qilmaydi. Lekin farzandlar namoz o‘rnaklarini oilada ko‘rishlari kerak, deb o‘ylayman. Ular bizning oilamizda Xudo borligini va vaqtimizni Unga bag'ishlayotganimizni ko'rishlari kerak.
OTA LIVIO: Albatta, va har qanday holatda ham, ota-onalar, o'rnak va o'rgatish orqali, juda yoshligidan bolalarni boshlashlari kerak.
JAKOV: Albatta. Kichkinaligidanoq ular Xudoni tanib olishlari, Xonimimizni bilishlari va ular haqida biz ilgari aytib o'tganimizdek, onalari sifatida gapirishlari kerak. Bolaga "kichkina Madonna" jannatdagi onasi ekanligini va unga yordam berishni xohlashini his qilish kerak. Ammo bolalar bu narsalarni boshidanoq bilishlari kerak.
JAKOV: Men Medjugorjega keladigan ko'plab ziyoratchilarni bilaman. Yigirma yoki o'ttiz yildan keyin o'zlariga savol berishadi: "Nega mening bolalarim namoz o'qimaydilar?". Ammo agar siz ulardan: “Oilangizda vaqti-vaqti bilan ibodat qilganmisiz?” deb so'rasangiz, ular yo'q deb javob berishadi. Xo'sh, yigirma yoki o'ttiz yoshli o'g'il hech qachon oilaviy ibodat qilmagan va oilada Xudo borligini his qilmagan bo'lsa, qanday qilib ibodat qilishini kutish mumkin?
OTA LIVIO: Xabarlar bizning xonimning oilaviy ibodatga bo'lgan katta e'tiborini aniq ko'rsatib turibdi. Bu borada qanday qilib ko'p turib olganingizni ko'rishingiz mumkin.
JAKOV: Albatta, oiladagi barcha muammolarni faqat ibodat bilan hal qilishimiz mumkin deb o'ylayman. Bu ibodat oilani bir-biriga bog'lab turadi va bugungi kunda nikohdan ko'p o'tmay sodir bo'ladigan ajralishlarning oldini oladi.
OTA LIVIO: Afsuski, bu juda achinarli haqiqat
JAKOV: Nega? Chunki Xudo yo'q, chunki oilalarda bizda qadriyatlar yo'q. Agar bizda Xudo bo'lsa,
oilalarda qadriyatlar mavjud. O'zimizni xochga qo'yib, Xudodan inoyat so'rab, birgalikda hal qila olsak, biz jiddiy deb hisoblaydigan ba'zi muammolar minimallashtiriladi. Ular birgalikda ibodat qilish orqali o'zlarini hal qilishadi.
LIVIO OTASI: Ko'ryapmanki, siz bizning xonimning oilaviy ibodatga taklifini yaxshi o'zlashtirgansiz.
LIVIO OTASI: Eshiting, bizning xonim sizni Isoni, Eucharist va Muqaddas Massani kashf etishga qanday olib keldi?
JAKOV: Aytganimdek, ona kabi. Chunki bizda Xonimimizni ko'rish uchun Xudoning o'sha sovg'asi bo'lsa, biz ham Xonimimiz aytganlarini qabul qilishimiz kerak edi. Boshidanoq hammasi oson kechdi deb ayta olmayman. Siz o'n yoshga to'lganingizda va bizning ayolimiz sizga uchta tasbeh o'qishni buyurganida, siz: "Oh, onam, uchta tasbehni qanday o'qiyman?", deb o'ylaysiz. Yoki u sizga Massaga borishingizni aytadi va dastlabki kunlarda biz olti yoki etti soat davomida cherkovda edik. Cherkovga borib, maydonda futbol o'ynagan do'stlarimni ko'rdim va bir marta o'zimga dedim: "Ammo nega men ham o'ynay olmayman?". Ammo hozir o‘sha damlarni o‘ylab, olganimning hammasini o‘ylab ko‘rsam, bir marta bo‘lsa ham o‘ylaganimdan afsuslanaman.
LIVIO OTASI: Esimda, 1985 yilda Medjugorjega kelganimda, soat to'rtlarda siz Marijaning uyida uni kutish va tasbehlar, ko'rinish va muqaddas marosim uchun cherkovga birga borgan edingiz. Kechqurun soat to'qqiz atrofida qaytib keldik. Amalda, sizning ertalabingiz maktabga bag'ishlandi va tushdan keyin ziyoratchilar bilan uchrashuvlarni hisobga olmaganda, uy vazifasi va ibodat qilish uchun edi. O'n yoshli bola uchun yomon emas.
JAKOV: Ammo siz bizning ayolimizning sevgisini bilsangiz, Iso sizni qanchalik sevishini va u siz uchun qanchalar qilganini tushunsangiz, siz ham ochiq yurak bilan javob qaytarasiz.
JAKOV: Albatta, gunohlarimiz uchun.
OTA LIVIO: Shuningdek, meniki va sizniki uchun.
JAKOV: Meniki va boshqalar uchun.
OTA LIVIO: Albatta. Eshiting, Mariya va Vika bir necha marta bizning xonim sizga yaxshi juma kuni Isoni ko'rsatganini aytishdi. Siz ham ko'rganmisiz?
JAKOV: Ha, bu birinchi chiqishlardan biri edi.
OTA LIVIO: Siz buni qanday ko'rdingiz?
JAKOV: Biz Isoning azob chekayotganini ko'rdik. biz uni yarmigacha ko'rdik. Men juda ta’sirlandim... Bilasizmi, ota-onalar Isoning xochda o‘lganini, Iso azob chekkanini va biz ham, bolalar aytganidek, biz yaxshi bo‘lmaganimizda va quloq solmaganimizda uni azoblaganimizni aytishganda, bilasizmi? ota-onamizga? Xo'sh, Iso haqiqatan ham shunday azob chekkanini ko'rganingizda, siz hayotingizda qilgan eng kichik noto'g'ri ishlaringiz uchun, hatto siz begunoh bo'lganingiz yoki ularni begunoh qilganingiz uchun ham afsusdasiz ... lekin o'sha paytda u yerda hamma narsaga achinasiz.
OTA LIVIO: Menimcha, o'sha paytda bizning ayolimiz Iso bizning gunohlarimiz uchun azob chekdi, deb aytgan bo'lardi?
LIVIO OTASI: Buni unutmasligimiz kerak.
JAKOV: Lekin sizni eng ko'p azoblaydigan narsa shundaki, afsuski, ko'pchilik hali ham Isoni gunohlari bilan azoblaydi.
LIVIO OTASI: Ehtirosning siridan biz Rojdestvoga o'tamiz. Siz yangi tug'ilgan chaqaloq Isoni ko'rganingiz rostmi?
JAKOV: Ha, har Rojdestvo.
LIVIO OTASI: Oxirgi Rojdestvoda, Madonnani birinchi marta ko'rganingizda, u sizga o'ninchi sirni bergan XNUMX sentyabrdan so'ng, Madonna yana bolangiz bilan sizga ko'rindimi?
JAKOV: Yo'q, u yolg'iz keldi.
LIVIO OTASI: U bolasiz yolg'iz kelganmi?
JAKOV: Ha.
OTA LIVIO: Kundalik ko'rinishlarni qabul qilganingizda, har Rojdestvoda Iso bola bilan kelganmisiz?
JAKOV: Ha, u bola Iso bilan keldi.
OTA LIVIO: Va chaqaloq Iso qanday edi?
JAKOV: Chaqaloq Isoni unchalik ko'rmagan, chunki bizning ayolimiz doimo uni parda bilan qoplagan.
LIVIO OTASI: Pardasi bilanmi?
JAKOV: Ha.
OTA LIVIO: Demak, siz buni hech qachon yaxshi ko'rmagansiz?
JAKOV: Lekin eng nozik narsa bu bizning xonimning bu O'g'liga bo'lgan muhabbatidir.
OTA LIVIO: Maryamning Isoga bo'lgan onalik sevgisi sizga ta'sir qildimi?
JAQOV: Xotinimizning bu O‘g‘liga bo‘lgan mehrini ko‘rib, siz bir zumda Xonimimizning sizga bo‘lgan mehrini his qilasiz.
OTA LIVIO: Ya'ni, bizning ayolimiz Iso bolaga bo'lgan sevgisidan siz his qilasiz ...
JAKOV: Va u bu bolani qanday ushlab turadi ...
OTA LIVIO: Uni qanday saqlaysiz?
JAKOV: Uning ham sizga bo'lgan mehrini darhol his qiladigan tarzda.
LIVIO OTASI: Gaplaringiz meni hayratda qoldirdi va hayratda qoldirdi. Ammo endi ibodat mavzusiga qaytaylik.
Muqaddas Massa
OTA LIVIO: Sizningcha, bizning xonim nega Muqaddas Massaga shunchalik g'amxo'rlik qiladi?
JAKOV: Menimcha, Muqaddas Massada bizda hamma narsa bor, biz hamma narsani qabul qilamiz, chunki Iso hozir bo'ladi.Iso har bir masihiy uchun hayotining markazi bo'lishi va u bilan birga cherkovning o'zi bo'lishi kerak. Shuning uchun bizning xonim bizni Muqaddas Massaga borishga taklif qiladi va unga katta ahamiyat beradi.
LIVIO OTASI: Bizning xonimning taklifi faqat bayram marosimi uchunmi yoki kundalik massa uchunmi?
JAKOV: Iloji bo'lsa, ish kunlarida ham. Ha.
OTA LIVIO: Madonnaning ba'zi xabarlari ham tan olishga taklif qiladi. Bizning xonim siz bilan hech qachon tan olish haqida gapirmaganmi?
JAKOV: Xonimimiz hech bo'lmaganda oyiga bir marta iqrorga borishimiz kerakligini aytdi. Bu yer yuzida tan olish kerak bo'lmagan odam yo'q, chunki men o'z tajribam haqida gapiraman, siz tan olganingizda, qalbingizda haqiqatan ham poklikni his qilasiz, o'zingizni engil his qilasiz. Chunki siz ruhoniy oldiga borib, Rabbiydan, Isodan, hatto eng kichik gunohlaringiz uchun ham kechirim so'raganingizda, siz va'da berasiz va ularni boshqa takrorlamaslikka harakat qilasiz, shunda siz kechirim olasiz va o'zingizni pok va engil his qilasiz.
OTA LIVIO: Ko'pchilik bu bahona bilan tan olishdan qochishadi: "Nima uchun men ruhoniyga iqror bo'lishim kerak, men to'g'ridan-to'g'ri Xudoga gunohlarimni tan olishim mumkin edi?"
JAKOV: Menimcha, bunday munosabat, afsuski, bugungi kunda ko‘pchilikning ruhoniylarga hurmati yo‘qolganiga bog‘liq. Ular bu erda bu erda ruhoniy Isoni ifodalashini tushunishmadi.
JAKOV: Ko‘pchilik ruhoniylarni tanqid qiladi, lekin ruhoniy ham hammamizga o‘xshagan odam ekanligini tushunmaydi. Biz u bilan borib gaplashish va duolarimiz bilan yordam berish o'rniga uni tanqid qilamiz. Xotinimiz buni ko'p marta aytgan
biz ruhoniylar uchun ibodat qilishimiz kerak, aniqrog'i muqaddas ruhoniylarga ega bo'lish uchun, shuning uchun ularni tanqid qilish o'rniga, ular uchun ibodat qilishimiz kerak. Men ko'p marta ziyoratchilarning shikoyat qilganlarini eshitganman: "Mening cherkov ruhoniyim buni xohlamaydi, mening cherkov ruhoniyim buni xohlamaydi ... .11 mening cherkov ruhoniyim ibodat qilishni xohlamaydi ...". Lekin siz u bilan gaplashing, nima uchun bunday bo'layotganini so'rang, ruhoniyingiz uchun ibodat qiling va uni tanqid qilmang.
JAKOV: Ruhoniylarimiz yordamimizga muhtoj.
OTA LIVIO: Xo'sh, bizning xonim bizni ruhoniylar uchun ibodat qilishga bir necha bor undaganmi?
JAKOV: Ha, haqiqatan ham ko'p marta. Ayniqsa, Ivan orqali bizning xonim bizni ruhoniylar uchun ibodat qilishga taklif qiladi.
LIVIO OTASI: Shaxsan siz bizning xonim sizni Rim papasi uchun ibodat qilishga taklif qilganini eshitganmisiz?
JAKOV: Yo‘q, u menga hech qachon aytmagan, lekin boshqalarga aytgan.
Ota hayoti: Namozdan keyin eng muhim xabar nima?
JAKOV: Xotinimiz ham ro'za tutishni so'raydi.
OTA LIVIOSI: Siz qanday ro'za so'rayapsiz?
JAKOV: Xotinimiz chorshanba va juma kunlari non va suvda ro'za tutishni so'raydi. Ammo, bizning Xonimimiz ro'za tutishni so'raganda, u buni chinakam Xudoga bo'lgan muhabbat bilan bajarilishini istaydi.Biz tez-tez bo'lib turadigan "Men ro'za tutsam, o'zimni yomon his qilaman" yoki "Ro'za tutishim kerak" demaymiz, aksincha buni qilmaslik yaxshiroqdir. Biz chin dildan ro'za tutib, qurbonligimizni taqdim etishimiz kerak.
Ro'za tutolmaydigan ko'plab kasallar bor, lekin ular o'zlari eng ko'p bog'langan narsalarni taklif qilishlari mumkin. Lekin buni chinakam sevgi bilan qilish kerak.
Ro'za tutishda albatta qurbonlik bo'ladi, lekin Iso biz uchun nima qilganiga, barchamiz uchun nimalarga chidaganiga, xorliklariga qarasak, bizning ro'zamiz nima? Bu faqat kichik narsa.
Menimcha, biz bir narsani tushunishga harakat qilishimiz kerak, afsuski, ko'pchilik hali tushunmagan: biz ro'za tutganimizda yoki namoz o'qiyotganimizda, buni kimning manfaati uchun qilamiz?
O‘ylab ko‘rsak, o‘zimiz, kelajagimiz, hatto sog‘ligimiz uchun ham shunday qilamiz. Hech shubha yo'qki, bularning barchasi bizning foydamiz va najotimiz uchundir.
Men ziyoratchilarga bu haqda tez-tez aytaman: Bizning xonim jannatda juda yaxshi va bu erda erga tushishning hojati yo'q. Ammo u barchamizni qutqarmoqchi, chunki unga bo'lgan sevgisi juda katta.
Biz o'zimizni qutqarishimiz uchun Xonimga yordam berishimiz kerak.
Shuning uchun biz uni o'z xabarlarida taklif qilgan narsani qabul qilishimiz kerak.
LIVIO OTASI: Sizning gaplaringizdan bir narsa meni hayratga soladi. Ya'ni, bizning Xotinimizning uzoq vaqtdan beri oramizda bo'lishi ruhlarning abadiy qutqarilishini asosiy maqsad qilib qo'yishini siz aniq tushundingiz. Qutqarishning butun rejasi ana shu yakuniy maqsadga qaratilgan. Darhaqiqat, qalbimizni qutqarishdan ko'ra muhimroq narsa yo'q. Bu meni hayratga soladi va ma'lum ma'noda 28 yoshli bola buni tushunganini tasdiqlaydi, ko'p masihiylar, jumladan, ba'zi ruhoniylar ham buni o'zlari kerak bo'lgan darajada tushunmagandirlar.
JAKOV: Albatta. Men buni tushundim, chunki bizning ayolimiz bizni qutqarish uchun, bizni qutqarish uchun, jonimizni saqlab qolish uchun keladi. Keyin, biz Xudoni va Uning sevgisini bilganimizda, biz ham Xonimga ko'p odamlarni qutqarishga yordam bera olamiz.
OTA LIVIO: Albatta, biz birodarlarimizning ruhlarini abadiy qutqarish uchun uning qo'lida qurol bo'lishimiz kerak.
JAKOV: Ha, uning asboblari, albatta.
OTA LIVIO: Xo'sh, bizning ayolimiz: "Menga keraksiz" deganida, u buni shu ma'noda aytadimi?
JAKOV: U buni shu ma’noda aytadi. Biroq, biz tushunishimiz kerakki, boshqalarga o'rnak bo'lish, boshqa qalblarni qutqarish uchun biz birinchi bo'lib najot topishimiz kerak, bizning Xotinimizning xabarlarini birinchi bo'lib qabul qilishimiz kerak. Keyin biz ularni oilamizda boshdan kechirishimiz va oilamizni, farzandlarimizni va keyin hamma narsani, butun dunyoni aylantirishga harakat qilishimiz kerak.
Eng muhimi, hech kimni majburlamaslik, chunki afsuski ko'pchilik Xudo uchun kurashadi, lekin Xudo janjalda emas, Xudo sevgi va biz Xudo haqida gapirganda, biz hech kimni majburlamasdan, u haqida sevgi bilan gapirishimiz kerak.
OTA LIVIO: Albatta, biz guvohligimizni quvonchli tarzda berishimiz kerak.
JAKOV: Albatta, qiyin paytlarda ham.
OTA LIVIO: Namoz va ro'za xabarlaridan keyin bizning xonim nimani so'raydi?
JAKOV: Xotinimiz bizni o'zgartiring, deydi.
OTA LIVIO: Sizningcha, konvertatsiya nima?
JAKOV: Konvertatsiya haqida gapirish qiyin. Konvertatsiya - bu yangi narsani bilish, yuragimiz yangi va ko'proq narsaga to'lishini his qilish, hech bo'lmaganda Iso bilan uchrashganimda men uchun shunday bo'ldi.Men uni yuragimda bilardim va hayotimni o'zgartirdim. Yana bir narsani bildim, go'zal narsani, yangi sevgini bildim, ilgari bilmagan yana bir quvonchni bildim. Bu mening tajribamda konvertatsiya.
OTA LIVIO: Demak, biz allaqachon ishongan biz ham imon keltirishimiz kerakmi?
JAKOV: Albatta, biz ham Iso alayhissalomni qabul qilishimiz, qalbimizni ochishimiz va qabul qilishimiz kerak.Har bir ziyoratchi uchun eng muhimi bu dinga kirishish, o‘z hayotini o‘zgartirishdir. Afsuski, ko'pchilik Medjugorjega kelganida, ularni uyga olib borish uchun sotib olish uchun narsalarni qidiradi. Ular tasbeh yoki oq madonna sotib olishadi (Civitavecchia'da yig'lagan kabi).
Ammo men har doim ziyoratchilarga Medjugorjedan uyga olib boradigan eng katta narsa bu bizning xonimning xabarlari ekanligini aytaman. Bu ular olib yurishlari mumkin bo'lgan eng qimmatli suvenirdir. Uyga tasbehlar, madonnalar va xochga mixlangan narsalarni olib kelish befoyda, agar biz Muqaddas tasbehni o'qimasak yoki xochga mixlanish oldida tiz cho'kmasak. Bu eng muhimi: bizning xonimning xabarlarini olib kelish. Bu Medjugorjening eng katta va eng chiroyli suveniridir.
LIVIO OTASI: Xoch oldida ibodat qilishni kimdan o'rgangansiz?
JAKOV: Xotinimiz bizdan Xoch oldida ibodat qilishni ko'p marta so'radi. Ha, men nima qilganimizni, hali ham nima qilayotganimizni, Isoni qanday azoblayotganimizni tushunishimiz kerak deb o'ylayman.
LIVIO OTASI: Ibodatning samarasi tinchlikdir.
JAKOV: Ha, tinchlik. Bizning xonim, biz bilganimizdek, o'zini Tinchlik malikasi sifatida ko'rsatdi. Uchinchi kuni, Marija orqali, tog'dagi ayolimiz "Tinchlik" ni uch marta takrorladi va bizni o'z xabarlarida qancha marta tinchlik uchun ibodat qilishga taklif qildi, bilmayman.
OTA LIVIO: Bizning ayolimiz qanday tinchlik haqida gapirmoqchi?
JAQOV: Xotinimiz bizni tinchlik uchun duo qilishga taklif qilsa, birinchi navbatda qalbimizda tinchlik bo'lishi kerak, chunki qalbimizda tinchlik bo'lmasa, biz tinchlik uchun ibodat qila olmaymiz.
OTA LIVIO: Qanday qilib yuragingizda tinchlik bo'lishi mumkin?
JAKOV: Isoga ega bo'lish va Isoga minnatdorchilik so'rash, biz ilgari aytganimizdek, bolalar ibodati haqida gapirganda, bolalar begunoh ibodat qilganda, har biri o'z so'zlari bilan. Men oldin aytdimki, ibodat nafaqat "Otamiz", "Salom Maryam" va "Otamizga shon-sharaflar". Ibodatimiz ham Xudo bilan suhbatimizdir.Xudodan qalbimizda tinchlik so'raylik, Uni qalbimizda his etishini so'raylik, chunki faqat Iso bizga tinchlik keltiradi. Faqat u orqali qalbimizdagi tinchlikni bilishimiz mumkin.
LIVIO OTASI: Yakov, agar kimdir Xudoga qaytmasa, u tinchlikka ega bo'lolmaydi. Ibodatsiz Xudodan keladigan va juda ko'p quvonch keltiradigan haqiqiy tinchlik bo'lmaydi.
JAKOV: Albatta. Shunday. Agar dunyo tinchligi uchun duo qilmoqchi bo'lsak, avvalo o'zimizda, keyin oilamizda tinchlik bo'lsin, keyin bu dunyoda tinchlik bo'lsin deb duo qilishimiz kerak. Dunyo tinchligi haqida gap ketganda, biz hammamiz bu dunyo tinchlik uchun nima kerakligini, har kuni sodir bo'layotgan hamma narsani bilamiz. Biroq, bizning xonim ko'p marta aytganidek, siz ibodatingiz va ro'zangiz bilan hamma narsani olishingiz mumkin. Siz hatto urushlarni to'xtata olasiz. Bu biz qila oladigan yagona narsa.
LIVIO OTASI: Jakov, tinglang, bizning ayolimiz nega shuncha vaqt o'tdi deb o'ylaysiz? Nega u hali ham uzoq vaqt turdi?
JAKOV: Men hech qachon o'zimga bu savolni bermaganman va so'ralganda o'zimni yomon his qilaman. Men har doim bizning xonimga shunday so'zlar bilan murojaat qilaman: "Biz bilan uzoq vaqt birga bo'lganingiz uchun rahmat va sizga rahmat, chunki bu biz ega bo'lishi mumkin bo'lgan buyuk inoyatdir".
OTA LIVIO: Bu, shubhasiz, katta inoyat.
JAKOV: Bu bizga berilgan katta inoyat va ular menga bu savolni berishsa, o‘zimni yomon his qilaman. Biz Xudoga shukur qilishimiz va undan bizning xonimimiz hali ham uzoq vaqt davomida biz bilan ekanligini so'rashimiz kerak.
OTA LIVIO: Bunday yangi aralashuv minnatdorchilik bilan birga hayratni ham uyg'otishi tabiiy. Ba’zan shunday bo‘lmayaptimi, deb o‘ylab qolaman, chunki dunyo bizning Ladyning yordamiga juda muhtoj.
JAKOV: Ha, albatta. Agar biz nima sodir bo'layotganiga qarasak: zilzilalar, urushlar, ajralishlar, giyohvand moddalar, abortlar, ehtimol bu narsalar hech qachon bugungidek bo'lmaganini ko'ramiz va menimcha, bu dunyo hech qachon Isoga hozirgidek muhtoj emas edi. Bizning ayolimiz shu sababdan kelgan va shu sababli qoladi. Biz Xudoga minnatdorchilik bildirishimiz kerak, chunki U bizni yana bir bor o'zgartirish imkoniyatini taklif qilish uchun uni yuboradi.
OTA LIVIO: Keling, kelajak Jakovga bir oz qaraylik. Kelajakka nazar tashlaydigan bo‘lsak, Xonimning qalbni umidga ochadigan iboralari bor. Oyning 25-kunidagi xabarlarida u biz bilan yangi tinchlik dunyosini qurmoqchi ekanligini va bu loyihani amalga oshirishga sabrsiz ekanligini aytadi. Sizningcha, u uddasidan chiqadimi?
JAKOV: Xudo bilan hamma narsa mumkin.
OTA LIVIO: Bu juda evangelist javob!
JAKOV: Xudo bilan hamma narsa mumkin, lekin bu ham bizga bog'liq. Har doim bir narsa xayolga keladi. Bilasizmi, Bosniya va Gersegovinada urush boshlanishidan oldin bizning ayolimiz bizni o'n yil davomida tinchlik uchun ibodat qilishga taklif qildi.
LIVIO OTASI: 26-yilning 1981-iyunidan, Xotinimiz yig‘lab Marijaga tinchlik xabarini bergan kundan boshlab, urush boshlangan 26-yil 1991-iyungacha roppa-rosa o‘n yil o‘tdi.
JAKOV: Ko'p yillar davomida odamlar nima uchun tinchlikka g'amxo'rlik qilishlari haqida hayron bo'lishdi. Ammo urush boshlanganda: “Shuning uchun bizni taklif qildi”, deyishdi. Ammo urush boshlanmagani o‘zimizga bog‘liq edi. Bizning xonim bizni bularning barchasini o'zgartirishga yordam berishga taklif qiladi.
OTA LIVIO: Biz o'z vazifamizni bajarishimiz kerak.
JAQOV: Lekin biz so'nggi lahzani kutib: “Shuning uchun Xotinimiz bizni chaqirdi”, deyishimiz shart emas. O'ylaymanki, bugun ham, afsuski, ko'pchiligimiz kelajakda nima bo'ladi, kim biladi, Xudo bizga qanday jazolar beradi va shunga o'xshash narsalar ...
LIVIO OTASI: Bizning ayolimiz dunyoning oxiri haqida gapirganmi?
JAKOV: Yo'q, hatto uch kunlik qorong'ulik ham emas, shuning uchun siz ovqat yoki sham tayyorlashingiz shart emas. Ba'zilar mendan sir saqlashning og'irligini his qilyapsizmi, deb so'rashadi. Lekin, menimcha, Xudoni tanigan, sevgisini kashf etgan, qalbida Iso alayhissalomni gavdalantirgan har bir inson hech narsadan qo‘rqmasligi va umrining har lahzasida Alloh uchun tayyor turishi kerak.
OTA LIVIO: Agar Xudo biz bilan bo'lsa, biz hech narsadan qo'rqmasligimiz kerak, u bilan uchrashishdan kamroq.
JAKOV: Xudo bizni hayotimizning istalgan lahzasida chaqira oladi.
LIVIO OTASI: Albatta!
JAKOV: Biz o‘n yil yoki besh yilni oldinga kutishimiz shart emas.
OTA LIVIO: Bu ertaga ham bo'lishi mumkin.
JAKOV: Biz unga har doim tayyor bo'lishimiz kerak.