Medjugorje: shifokorlar bu firibgarlik emasligini angladilar

MEDJUGORJADA ILMIY TUShUNAMIZ, bu firibgar emas edi

"Medjugorje vizyonerlari ustida olib borgan tibbiy-ilmiy tadqiqotlar natijalari bizni patologiya yoki simulyatsiya va shuning uchun mumkin bo'lgan firibgarlikni istisno qilishga majbur qildi. Agar ular ilohiylikning namoyon bo'lishi bo'lsa, bu bizga bog'liq emas, lekin biz ular gallyutsinatsiyalar yoki simulyatsiyalar bo'lmaganligini tasdiqlashimiz mumkin ". Professor Luidji Frigerio sakrumdagi o'simtadan tuzalib ketgan bemorga hamrohlik qilish uchun birinchi marta 1982 yilda Medjugorjaga kelgan. Ko'rinishlar faqat bir yil oldin boshlangan edi, ammo Gospa paydo bo'lgan degan uzoq joyning shuhrati Italiyada allaqachon tarqalib ketgan edi. Frigerio Bosniyadagi kichik shaharning haqiqatini bilar edi va Split episkopi tomonidan Madonnani ko'rishni va ular bilan gaplashishni da'vo qilgan olti bolaga nisbatan ilmiy tibbiy tekshiruvni boshlash uchun topshiriq berildi.

Bugun, 36 yil o'tgach, Papa Frensisning so'zlaridan keyin katolik munozarasini jonlantirayotgan Medjugorje ha yoki yo'q deb nomlangan diatribe o'rtasida, u zudlik bilan Iymon doktrinasi jamoatiga etkazilgan tergov faoliyati to'g'risida gaplashishga qaytdi. Kardinal Ratzingerning qo'lida. Hech qanday hiyla-nayrang yo'qligini va 1985 yilda tahlillar o'tkazilganligini tasdiqlash uchun, shuning uchun allaqachon Ruini komissiyasining fikriga ko'ra, tasavvurlarning ikkinchi bosqichi eng "muammoli" bo'ladi. Shuni yodda tutish kerakki, ushbu tadqiqotlar hech qachon hech kim tomonidan rad etilmagan. Ko'p yillik sukutdan so'ng, Frigerio Nuova BQ ga vizyonerlar bo'yicha tergov qanday o'tganini aytib berishga qaror qildi.

Professor, jamoa kimlardan iborat edi?
Biz italiyalik shifokorlar guruhi edik: men o'sha paytda Manggiagalliyda bo'lganman, Jakomo Mattaliya, Turindagi Molinettada jarroh, prof. Juzeppe Bigi, Milan universiteti fiziopatologi, kardiolog va psixolog doktor Giorgio Gagliardi, otorinolaringolog Paolo Maestri, neyrofiziolog Marko Margnelli, jarroh, Raffaele Pugliese, jarroh, professor Maurisio Santini, Milan universiteti neyropsikofarmakologi.

Siz qanday vositalardan foydalangansiz?
O'sha paytda bizda juda yaxshi jihozlar mavjud edi: og'riq sezgirligini o'rganish uchun algometr, shox pardaga tegishi uchun ikkita kornea ekzesiometri, ko'p kanalli poligraf, nafas olish tezligi, qon bosimi, yurak urish tezligi va bir vaqtning o'zida o'rganish uchun yolg'on detektori. dermokutan qarshilik va periferik tomirlar oqimi. Eshitish va ko'z yo'llarini tahlil qilish uchun Ampleid mk 10 deb nomlangan uskuna, akustik asab, koklea va yuz mushaklarining eshitish reflekslari uchun Amplfon-dan 709 empedans o'lchagichi mavjud. Va nihoyat o'quvchini o'rganish uchun ba'zi kameralar.

Tergovni olib borishni sizga kim buyurdi?
Jamoa 1984 yilda Metjugorje metropoliga bog'liq bo'lgan Split yepiskopi Frane Franic bilan uchrashgandan so'ng tuzilgan. U bizdan o'rganishni so'radi, u bu hodisalar Xudodan kelib chiqadimi yoki yo'qligini tushunishga chin dildan qiziqdi, ammo bu yaxshi Jon Pol II tomonidan qabul qilindi. Men Italiyaga qaytib kelganimda, doktor Farina ota Kristian Charlot bilan birgalikda Mons Paolo Knilica bilan suhbatlashdi. Rim Papasi Avliyo Ioann Pavel II Msgr Knilica-ni italiyalik shifokorlarga ushbu tadqiqotlar uchun Medjugorie cherkoviga borishga imkon beradigan uchrashuvni yozishga taklif qildi. Keyin hamma narsa Ratzingerga topshirildi. Shuni yodda tutingki, hali ham Tito rejimi mavjud edi, shuning uchun ular uchun tashqi shifokorlar guruhi bo'lishi juda zarur edi.

Siz aralashgan birinchi tibbiy guruhmi?
Bizning tadqiqotimiz bilan bir vaqtda, professor Joyoning Montpelye universiteti tomonidan koordinatsiya qilingan frantsuz guruhining tekshiruvi bo'lib o'tdi. Ushbu guruh taniqli mariolog Laurentinning qiziqishidan kelib chiqqan holda tug'ilgan. Ular o'zlarini asosan elektroensefalografik tadqiqotlarga bag'ishladilar. Ushbu uyqu yoki epilepsiyaning istisno qilingan shakllari ko'z tubi va ko'z tizimi anatomik ravishda normal ekanligini ko'rsatdi.

Tergov qachon o'tkazildi?
Biz ikkita sayohat qildik: biri 8 yil 10 martdan 1985 martgacha, ikkinchisi 7 yil 10 va 1985 sentyabr oralig'ida. Birinchi bosqichda biz o'z-o'zidan miltillovchi refleks va kirpiklarning miltillashi va natijada ko'zni moylash orqali o'rgandik. asr. Shox parda bilan aloqada bo'lganimizda, simulyatsiyaning ba'zi bir shakllarini ilmiy jihatdan chiqarib tashlash mumkin, ehtimol dorilarni qo'llash orqali, chunki bu hodisadan so'ng darhol ko'zning sezgirligi juda normal qiymatlarga qaytdi. Ko'zni tabiiy ravishda miltillash tasvirga o'rnatilishdan oldin to'xtaganligi bizni hayratga soldi. Oltita ko'ruvchi turli xil holatlarda, tasvirning bir xil nuqtasini, ular orasidagi sezilmaydigan farqlar bilan o'rnatishda, shuning uchun bir vaqtning o'zida bir soniyaning beshdan bir qismiga mos kelmadi.

Va sentyabrning ikkinchi sinovida?
Biz og'riqni o'rganishga e'tibor qaratdik. 50 gradusgacha qiziydigan kvadrat santimetrli kumush plastinka bo'lgan algometr yordamida biz hodisaga qadar, keyin va undan keyin teriga tegdik. Xo'sh: ko'ruvchilar oldin va keyin barmoqlarini barmoqlarini bir soniya ichida olib tashlashdi, parametrlarga ko'ra, bu hodisa paytida ular og'riqqa befarq bo'lib qolishdi. Biz ta'sir qilishni 5 soniyadan ko'proq vaqtga uzaytirishga harakat qildik, ammo ularning kuyib ketishining oldini olish uchun to'xtadik. Reaksiya har doim bir xil edi: befarqlik, akkor plitadan qochish jarayoni yo'q.

Uyqusizlik tananing boshqa stressli qismlarida ham o'zini ko'rsatdimi?
Oddiy fazada minimal og'irligi 4 milligram bo'lgan shox pardaga tegib, ko'ruvchilar darhol ko'zlarini yumdilar; hodisa paytida og'irlik 190 milligrammdan oshganiga qaramay, ko'zlar ochiq qoldi.

Bu tananing hatto invaziv stresslarga qarshi turishini anglatadimi?
Ha, ushbu o'g'il bolalarning namoyishlar paytida o'tkazgan elektrodermal faolligi progressiv modifikatsiya va teri qarshiligining oshishi bilan ajralib turdi, voqea sodir bo'lganidan so'ng darhol ortosempatik tizimning gipertonikasi susaytirildi, umuman yo'q terining elektr qarshiligi. Ammo bu yana to'satdan og'riqni qo'zg'atish uchun stylusdan foydalanganda yoki fotografik chirog'ni ishlatganda ham yuz berdi: elektrodermiya o'zgargan, ammo ular vaziyatga umuman befarq edi. Fenomenga ta'sir qilish tugashi bilanoq, testlarning qiymatlari va reaktsiyalari juda normal edi.

Bu siz uchun sinov bo'ldimi?
Agar ekstazning ta'rifi bo'lsa, ya'ni vaziyatdan ajralib qolish bo'lsa, ular mutlaqo va jismonan yo'q ekanliklari isbot edi. Bernadetdagi Lurdes shifokori shamni sinab ko'rganida xuddi shu dinamikani sezdi. Xuddi shu printsipni aniqroq zamonaviy texnika bilan qo'lladik.

Xulosa chiqarilgandan so'ng, nima qildingiz?
Men shaxsan Kardinal Ratzingerga juda batafsil va fotosuratlar bilan birga olib borilgan ishni topshirdim. Men Ratzingerning kotibi, bo'lajak kardinal Bertone kutayotgan imon doktrinasi jamoatiga bordim. Ratzinger ispanlar delegatsiyasini qabul qilayotgan edi, lekin u ularni men bilan suhbatlashish uchun bir soatdan ko'proq kutishga majbur qildi. Men unga ishimizni qisqacha tushuntirib berdim, keyin bu haqda qanday fikrda ekanligini so'radim.

Va u?
U menga shunday dedi: "Ilohiy odamlarga o'g'il bolalar tajribasi orqali o'zini namoyon qilishi mumkin". U mening iznimni oldi va ostonada men undan so'radim: "Ammo papa qanday o'ylaydi?". U javob berdi: "Papa men kabi o'ylaydi". Milanda qaytib, men ushbu ma'lumotlar bilan kitob nashr qildim.

Endi sizning studiyangiz haqida nima deyish mumkin?
Bilmayman, lekin u jamoatga va shu sababli muqaddas ziyoratgohga xizmat qilishni taqiqlamaslik uchun xizmat qilganini bilaman. Papa, ziyoratga borishga to'sqinlik qilish to'g'risida qaror qabul qilish uchun buni oldindan tushunishni xohladi. Bizning tadqiqimizni o'qib, ular ularga to'sqinlik qilmaslikka va ruxsat berishga qaror qilishdi.

Sizningcha, studiyangiz Ruini komissiyasi tomonidan sotib olingan deb o'ylaysizmi?
O'ylaymanki, lekin menda bu haqda ma'lumot yo'q.

Nima uchun shunday deb o'ylaysiz?
O'g'il bolalar ishonchli ekanliklarini tekshirganimiz uchun va ayniqsa yillar davomida hech qanday keyingi tadqiqotlar bizning topilmalarimizni rad etmadi.

Hech bir olim sizning tadqiqotingizga zid kelish uchun aralashmadi deb aytayapsizmi?
To'liq. Asosiy savol bu taxmin qilingan vahiylar va tasavvurlarda ko'ruvchilar o'zlari ko'rgan narsalarga ishonadimi yoki ular ishongan narsalarini ko'radimi degan savol edi. Birinchi holda hodisaning fiziologiyasi hurmat qilinadi, ikkinchi holda biz patologik tabiatning gallyutsinatsion proektsiyasiga duch kelamiz. Tibbiy-ilmiy darajada biz ushbu o'g'il bolalar ko'rgan narsalariga ishonishlarini va bu erda u erda bu tajribani yopmaslik va imonlilarning tashriflarini taqiqlamaslik uchun Muqaddas Taxtning elementi ekanligini aniqladik. Bugun biz Papaning so'zlaridan keyin Medjugorje haqida suhbatlashish uchun qaytib keldik, agar bu tasavvur emasligi rost bo'lsa, demak biz 36 yil davomida ulkan firibgarlikka duch kelamiz. Men firibgarlikni istisno qila olaman: bizga nalokson testini o'tkazishga ruxsat berilmagan, ular giyohvand moddalarni iste'mol qiladimi yoki yo'qmi, ammo nega bir soniyadan so'ng ular boshqalar kabi og'riqli bo'lishiga oid oddiy dalillar ham bor edi.

Siz Lourdes haqida gapirgansiz. Byuroning tibbiy tekshiruv metodikasiga sodiq qoldingizmi?
Aynan. Qabul qilingan protseduralar bir xil edi. Aslida, biz tashqarida tibbiyot byurosi edik. Bizning jamoamizga Lourdes tibbiy-ilmiy komissiyasining tarkibiga kirgan doktor Mario Botta kirdi.

Ko'rinishlar haqida nima deb o'ylaysiz?
Men shuni ayta olamanki, albatta firibgarlik yo'q, simulyatsiya yo'q. Va bu hodisa hali ham tibbiy-ilmiy izoh topolmayapti. Tibbiyotning vazifasi bu erda chiqarib tashlangan patologiyani istisno qilishdir. Ushbu hodisalarni g'ayritabiiy hodisaga bog'lash mening vazifam emas, biz faqat simulyatsiya yoki patologiyani istisno qilish vazifamizga egamiz.