Marija of Medjugorje: Đức Mẹ đã nói với chúng tôi điều này trong các thông điệp của bà ...
MB: Bà Pavlovic, hãy bắt đầu với những sự kiện bi thảm trong những tháng này. Nó ở đâu khi hai tòa tháp ở New York bị phá hủy?
Marija .: Tôi vừa mới trở về từ Mỹ, nơi tôi đã đi dự một hội nghị. Cùng với tôi là một nhà báo từ New York, một người Công giáo, người đã nói với tôi: những thảm họa này xảy ra để đánh thức chúng tôi, để chúng tôi đến gần Chúa hơn. Tôi nói với anh ta: bạn quá thê thảm, không thấy như vậy đen.
MB: Bạn không lo lắng sao?
Marija .: Tôi biết rằng Đức Mẹ luôn ban cho chúng ta niềm hy vọng. Vào ngày 26 tháng 1981 năm XNUMX, trong lần hiện ra thứ ba, ngài đã khóc và xin cầu nguyện cho hòa bình. Anh ấy nói với tôi (hôm đó anh ấy chỉ xuất hiện với Marija, ed) rằng với sự cầu nguyện và ăn chay, chúng ta có thể ngăn chặn chiến tranh.
MB: Không ai trong số các bạn ở Nam Tư nghĩ về chiến tranh vào thời điểm đó?
Marija: Nhưng không! Chiến tranh gì? Một năm đã trôi qua kể từ cái chết của Tito. Chủ nghĩa cộng sản đã mạnh, tình hình đã được kiểm soát. Không ai có thể ngờ rằng sẽ có một cuộc chiến tranh ở Balkans.
MB: Vậy đó là một thông điệp khó hiểu đối với bạn?
Marija: Không thể hiểu nổi. Mười năm sau tôi mới nhận ra. Vào ngày 25 tháng 1991 năm 24, nhân kỷ niệm 1981 năm lần hiện ra đầu tiên ở Medjugorje (lần đầu tiên là vào ngày 25 tháng 26 năm XNUMX, nhưng vào ngày XNUMX là ngày lần hiện ra đầu tiên của cả sáu thị nhân, biên tập), Croatia và Slovenia tuyên bố. tách họ khỏi Liên bang Nam Tư. Và ngày hôm sau, XNUMX tháng XNUMX, đúng mười năm sau ngày Đức Mẹ hiện ra, trong đó Đức Mẹ khóc và bảo tôi cầu nguyện cho hòa bình, quân đội liên bang Serbia đã xâm lược Slovenia.
MB: Mười năm trước, khi bạn nói về một cuộc chiến có thể xảy ra, họ có nghĩ rằng bạn bị điên không?
Marija: Tôi tin rằng không ai giống như chúng ta là những người tiên kiến đã từng được nhiều bác sĩ, bác sĩ tâm thần, thần học đến thăm như vậy. Chúng tôi đã thực hiện tất cả các thử nghiệm có thể và có thể tưởng tượng được. Họ thậm chí còn tra hỏi chúng tôi bằng cách thôi miên.
MB: Có người ngoại đạo nào trong số các bác sĩ tâm lý đến thăm bạn không?
Marija: Chắc chắn rồi. Tất cả các bác sĩ ban đầu đều là người không Công giáo. Một người là Tiến sĩ Dzuda, một người Cộng sản và Hồi giáo, nổi tiếng khắp Nam Tư. Sau khi thăm chúng tôi, anh ấy nói: “Những người này bình tĩnh, thông minh, bình thường. Những kẻ điên loạn là những người đã đưa họ đến đây ”.
MB: Những kỳ thi này chỉ được tổ chức vào năm 1981 hay tiếp tục?
Marija: Họ vẫn tiếp tục, cho đến năm ngoái.
MB: Có bao nhiêu bác sĩ tâm lý đã đến thăm bạn?
Marija: Tôi không biết… (cười, ghi chú của biên tập viên). Những người có tầm nhìn xa chúng tôi thỉnh thoảng nói đùa khi các nhà báo đến Medjugorje và hỏi chúng tôi: bạn không bị bệnh tâm thần à? Chúng tôi trả lời: khi bạn có tài liệu tuyên bố bạn lành mạnh như chúng tôi có, hãy quay lại đây và cùng thảo luận.
MB: Có ai cho rằng những lần hiện ra là ảo giác không?
Marija: Không, không thể. Ảo giác là một cá nhân, không phải một tập thể, hiện tượng. Và có sáu người chúng tôi. Tạ ơn Chúa, Đức Mẹ đã gọi chúng tôi
trong sáu.
MB: Bạn cảm thấy thế nào khi thấy những tờ báo Công giáo như Chúa Giêsu đã tấn công bạn?
Marija: Đối với tôi, đó là một cú sốc khi thấy một nhà báo có thể viết những điều nhất định mà không cần cố gắng biết, tìm hiểu sâu hơn, để gặp gỡ bất kỳ ai trong chúng tôi. Vậy mà tôi đang ở Monza, lẽ ra anh ấy không nên đi cả nghìn km.
MB: Nhưng chắc bạn đã dự đoán rằng không phải ai cũng có thể tin bạn đúng không?
Marija: Tất nhiên, mọi người có thể tin hay không tin là chuyện bình thường. Nhưng từ một nhà báo Công giáo, với sự thận trọng của Giáo hội, tôi không thể ngờ hành vi như vậy.
MB: Giáo hội vẫn chưa công nhận các cuộc hiện ra. Đây có phải là một vấn đề đối với bạn?
Marija: Không, bởi vì Giáo hội luôn cư xử như vậy. Chừng nào cuộc hiện ra vẫn tiếp tục, anh ta không thể tự mình phát âm được.
MB: Một trong những lần xuất hiện hàng ngày của bạn kéo dài bao lâu?
Marija: Năm, sáu phút. Lần hiện ra lâu nhất kéo dài hai giờ.
MB: Bạn có luôn thấy "La" giống nhau không?
Marija: Luôn luôn như vậy. Giống như một người bình thường nói chuyện với tôi, và rằng chúng ta cũng có thể chạm vào.
MB: Nhiều đối tượng: các tín đồ của Mễ Du theo các thông điệp mà bạn báo cáo nhiều hơn là Thánh Kinh.
Marija: Nhưng Đức Mẹ đã nói với chúng tôi điều này trong các thông điệp của bà: “Hãy đặt Sách Thánh nổi bật trong nhà của bạn và đọc chúng mỗi ngày”. Họ cũng nói với chúng ta rằng chúng ta tôn thờ Đức Mẹ chứ không phải Thiên Chúa, điều này cũng vô lý: Đức Mẹ không làm gì khác ngoài việc bảo chúng ta phải đặt Chúa ở vị trí đầu tiên trong cuộc sống của chúng ta. Và nó bảo chúng ta hãy ở lại Nhà thờ, trong các giáo xứ. Những người trở về từ Medjugorje không trở thành sứ đồ của Medjugorje: họ trở thành trụ cột của các giáo xứ.
MB: Cũng có ý kiến phản đối rằng những thông điệp của Đức Mẹ mà bạn giới thiệu là khá lặp lại: cầu nguyện, kiêng ăn.
Marija: Rõ ràng là anh ấy đã tìm thấy chúng tôi với một cái đầu cứng. Rõ ràng là ông muốn cảnh tỉnh chúng ta, vì ngày nay chúng ta không cầu nguyện nhiều, và trong cuộc sống chúng ta không đặt Chúa lên hàng đầu, mà đặt những thứ khác: sự nghiệp, tiền bạc ...
MB: Không ai trong số các bạn trở thành linh mục hay nữ tu. Năm người trong số các bạn đã kết hôn. Điều này có nghĩa là ngày nay điều quan trọng là phải có các gia đình Cơ đốc?
Marija: Trong nhiều năm, tôi đã nghĩ rằng mình sẽ trở thành một nữ tu sĩ. Tôi đã bắt đầu tham dự một tu viện, mong muốn được vào trong rất mạnh mẽ. Nhưng mẹ bề trên nói với tôi: Marija, nếu con muốn đến, con cứ tự nhiên; nhưng nếu vị giám mục quyết định rằng bạn không được nói đến Medjugorje nữa, bạn phải tuân theo. Vào thời điểm đó, tôi bắt đầu nghĩ rằng có lẽ ơn gọi của tôi là làm chứng cho những gì tôi đã thấy và đã nghe, và rằng tôi có thể tìm kiếm con đường nên thánh ngay cả bên ngoài tu viện.
MB: Sự thánh thiện đối với bạn là gì?
Marija: Sống tốt cuộc sống hàng ngày của tôi. Trở thành một người mẹ tốt hơn, và một nàng dâu tốt hơn.
MB: Thưa bà Pavlovic, có thể nói là bà không cần tin cũng biết. Bạn vẫn còn sợ hãi điều gì đó?
Marija: Nỗi sợ hãi luôn ở đó. Nhưng tôi có thể suy luận. Tôi nói: cảm ơn Chúa, tôi có niềm tin. Và tôi biết rằng Đức Mẹ luôn giúp đỡ chúng ta trong những lúc khó khăn.
MB: Đây có phải là khoảng thời gian khó khăn?
Marija: Tôi không nghĩ vậy. Tôi thấy rằng thế giới phải gánh chịu nhiều thứ: chiến tranh, bệnh tật, đói kém. Nhưng tôi cũng thấy rằng Chúa đang ban cho chúng tôi rất nhiều sự giúp đỡ phi thường, chẳng hạn như những lần hiện ra hàng ngày với tôi, Vicka và Ivan. Và tôi biết rằng lời cầu nguyện có thể làm được bất cứ điều gì. Khi, sau những lần hiện ra đầu tiên, khi chúng ta nói rằng Đức Mẹ mời chúng ta lần hạt mân côi mỗi ngày và kiêng ăn, đối với chúng ta, dường như chúng ta muốn nói vậy? Tuy nhiên, khi chiến tranh nổ ra, chúng tôi hiểu tại sao Đức Mẹ bảo chúng tôi cầu nguyện cho hòa bình. Và chúng ta đã thấy, chẳng hạn, ở Split, nơi tổng giám mục đã ngay lập tức chấp nhận thông điệp của Medjugorje và đã cầu nguyện cho hòa bình, chiến tranh đã không xảy ra.
Đối với tôi, đó là một điều kỳ diệu, tổng giám mục nói. Một người nói: chuỗi hạt có thể làm gì? không có gì. Nhưng mỗi buổi tối, chúng tôi cùng với các em nhỏ lần chuỗi Mân Côi cho những người nghèo đang chết ở Afghanistan, và cho những người đã chết ở New York và Washington. Và tôi tin vào sức mạnh của lời cầu nguyện.
MB: Đây có phải là trọng tâm của thông điệp Medjugorje? Khám phá lại tầm quan trọng của việc cầu nguyện?
Marija: Vâng, nhưng không chỉ vậy. Đức Mẹ cũng nói với chúng ta rằng chiến tranh đang ở trong lòng tôi nếu tôi không có Chúa, vì chỉ trong Chúa mới có hòa bình. Nó cũng cho chúng ta biết rằng chiến tranh không chỉ là nơi ném bom, mà còn là nơi các gia đình tan rã. Ngài bảo chúng ta tham dự thánh lễ, xưng tội, chọn linh hướng, thay đổi đời sống, yêu thương người lân cận. Và nó cho chúng ta thấy rõ ràng tội lỗi là gì, bởi vì thế giới ngày nay đã mất đi nhận thức về điều gì là tốt và điều gì là xấu. Tôi nghĩ, chẳng hạn, có bao nhiêu phụ nữ phá thai mà không nhận ra mình đang làm gì, bởi vì văn hóa ngày nay khiến họ tin rằng điều đó không xấu.
MB: Ngày nay nhiều người tin rằng họ đang ở bên bờ vực của một cuộc chiến tranh thế giới.
Marija: Tôi nói rằng Đức Mẹ cho chúng ta khả năng có một thế giới tốt đẹp hơn. Chẳng hạn với Mirjana, cô cho biết mình không sợ sinh nhiều con. Anh không nói: đừng có con vì chiến tranh sẽ ập đến. Anh ấy nói với chúng tôi rằng nếu chúng ta bắt đầu trở nên tốt hơn trong những việc nhỏ nhặt hàng ngày, thì cả thế giới sẽ tốt đẹp hơn.
MB: Nhiều người sợ đạo Hồi. Nó có thực sự là một tôn giáo hung hãn?
Marija: Tôi đã sống ở một vùng đất đã bị Ottoman cai trị trong nhiều thế kỷ. Và thậm chí trong mười năm qua, người Croatia không phải chịu sự tàn phá nặng nề nhất bởi người Serb mà bởi người Hồi giáo. Tôi cũng có thể nghĩ rằng những sự kiện hôm nay có thể giúp chúng ta mở mang tầm mắt trước những nguy cơ nhất định của Hồi giáo. Nhưng tôi không muốn đổ thêm dầu vào lửa. Tôi không ủng hộ các cuộc chiến tranh tôn giáo. Đức Mẹ nói với chúng ta rằng Mẹ là mẹ của tất cả mọi người, không có sự phân biệt. Và như một nhà tiên tri, tôi nói: chúng ta không được sợ hãi bất cứ điều gì, bởi vì Chúa luôn hướng dẫn lịch sử. Cũng trong ngày hôm nay.