דאָן אַמאָרטה: איך גלייך געגלויבט אין די אַבדזשעקשאַן פון מעדדזשוגאָרדזשע
פראגע: דאָן אַמאָרטה, ווען האָט איר אָנהייבן צו זיין אינטערעסירט אין די אַפּיראַנסאַז פון אונדזער לאַדי אין מעדדזשוגאָרדזשע?
ענטפֿער: איך קען ענטפֿערן: מיד. גענוג צו זאָגן אַז איך האָב געשריבן מיין ערשטער אַרטיקל וועגן מעדדזשוגאָרדזשע אין אָקטאָבער 1981. דערנאָך האָב איך זיך געצויגן מיט אים מער און מער טיף, אַזוי פיל אַז איך געשריבן איבער הונדערט אַרטיקלען און דריי מיטאַרבעט ביכער.
ד.: האסטו תיכף געגלויבט אין די פארשוינען?
ר.: ניין, נאָר איך האָב גלייך געזען אַז דאָס זענען ערנסטע פאקטן, וואָס זענען ווערט אויספאָרשן. אין מיין קאַפּאַציטעט ווי אַ פאַכמאַן זשורנאַליסט, ספּעשאַלייזינג אין מאַריאָלאָגי, איך פּעלץ געצווונגען צו זיין אַווער פון די פאקטן. כּדי אײַך צו װײַזן, װי אַזױ איך האָב גלײַך געזען, אַז איך האָב געטראָפֿן מיט ערנסטע עפּיזאָדן, װאָס זײַנען װערט צו לערנען, איז גענוג צו טראַכטן, אַז װען איך האָב אָנגעשריבן מײַן ערשטן אַרטיקל, האָט מאָנס זאַניק, דער בישאָפּ פֿון מאָסטאַר, פֿון װעלכן מעדזשוגאָרדזשע איז אָפענגיק, געװען באַשטימט אין טויווע. . דעמאל ט אי ז ע ר זי ך שטארק קעגע ן געװארן , װ י אוי ך זײ ן נאכפאלגער , װעלכ ן ע ר הא ט אליי ן ערשט ע געפאדער ט אל ם הילפם־בישוף .
ד.: האָבן איר געווען אין Medjugorje פילע מאָל?
א.: אין די ערשטע יאָרן, יאָ. אַלע מיינע שריפטן זענען דער רעזולטאַט פון דירעקט דערפאַרונג. איך האָב זיך דערוווּסט וועגן די זעקס זעענדיקע בחורים; איך האָב זיך באַפֿרײַט מיט פֿאָטער טאָמיסלאַוו און שפּעטער מיט טאַטן סלאַווקאָ. ד י האב ן אי ן מי ר געקראג ן גאנ ץ צוטרוי , האב ן ז ײ מי ך געמאכ ט באטײליק ן אי ן ד י דערשײנונגען , אפיל ו װע ן יעדע ר פרעמדע ר אי ז פו ן ד י אויסגעשלאס ן געװארן , או ן ז ײ האב ן געהא ט אל ס מײ ן איבערזעצער , צ ו רעד ן מי ט ד י בחורים , װעלכ ע האב ן דעמאל ט ניש ט געקענ ט אונדזע ר שפראך . אי ך הא ב אוי ך געפרעגט , ד י מענטש ן פו ן דע ר פאראײ ן או ן ד י פילגרים . איך האב געלערנט עטלעכע ויסערגעוויינלעך היילונג, ספּעציעל די פון Diana Basile; איך האב זייער ענג נאכגעפאלגט די מעדיצינישע שטודיעס וואס מען האט געטון אויף די וויזשניצער. זיי זענען געווען יקסייטינג יאָרן פֿאַר מיר אויך רעכט צו דער פילע באַקאַנטע און פרענדשיפּס איך געמאכט מיט איטאַליעניש און פרעמד מענטשן: זשורנאַליסטן, כהנים, פירער פון תפילה גרופּעס. א צײט בין איך פאררעכנט געװארן פאר א פירנדיקער מומחה; איך האָב באַקומען קעסיידערדיק טעלעפאָן קאַללס פון איטאליע און אויסלאנד, צו געבן דערהייַנטיקונגען און צו סאָרט די אמת נייַעס פון די פאַלש אָנעס. אין דעם פּעריאָד איך נאָך געשטארקט מיין פרענדשיפּ מיט פאטער René Laurentin, עסטימאַטעד דורך אַלע ווי דער הויפּט לעבעדיק מאַריאָלאָגיסט, און פיל מער דיזערווינג ווי מיר צו האָבן געלערנט און פאַרשפּרייטן די געשעענישן פון Medjugorje. איך באַהאַלטן אויך נישט קיין געהיימע האָפֿענונג: אַז כּדי אָפּצושאַצן דעם אמת פֿון די דערשײַנונגען וועט פֿאַרזאַמלט ווערן אַ קאָמיסיע פֿון אינטערנאַציאָנאַלן עקספּערטן, צו וועלכער איך האָב געהאָפֿט צו ווערן צוזאַמען מיטן פֿאָטער לאַורענטין.
ד.: האסטו גוט געקענט די זעען? וואָס פון זיי טאָן איר פילן מער אין ניגן מיט?
א . : אי ך הא ב גערעד ט מי ט ז ײ אל ע א חו ץ מי ר יאנא , דע ר ערשטע ר װא ס האב ן זי ך אויפגעהערט ; אי ך הא ב שטענדי ק געהא ט דע ם אײנדרו ק פו ן גאנצ ע אויפריכטיקײט ; קיינער פון זיי איז נישט געגאנגען צו די קעפ, אדרבא, זיי האבן נאר געהאט סיבות צו ליידן. איך אויך לייגן אַ טשיקאַווע דעטאַל. אין די ערשטע חדשים, ביז מסגר. זאני ק הא ט זי ך באװיזע ן פא ר ד י פארשוינען , ד י קאמוניסטישע ר פאליצ ײ הא ט זי ך געפיר ט זײע ר שטאר ק צ ו ד י חזונים , צ ו ד י כהני ם פו ן דע ר פאראײ ן או ן צ ו ד י פילגרים . ווען אַנשטאָט Msgr. זאניק ׳ אי ז געװאר ן א באשטימטער ק קעגנער ם פו ן ד י פארשוינען , ד י פאליצ ײ אי ז געװאר ן א ס ך מע ר טאלעראנט . עס איז געווען אַ גרויס גוט. מיט די יארן איז מיין באציאונג מיט די בחורים פארשוואונדן געווארן, אחוץ מיט וויקא, דעם וואס איך האב נאך שפעטער געצויגן צו קאָנטאַקט. איך ווי צו געדענקען אַז מיין הויפּט צושטייַער צו וויסן און מאַכן מעדדזשוגאָרדזשע באקאנט איז געווען די איבערזעצונג פון אַ בוך וואָס וועט שטענדיק בלייַבן איינער פון די פונדאַמענטאַל דאָקומענטן: "טויזנט באַגעגענישן מיט די מאַדאַנאַ". דאָס איז דער דערציילונג פון די ערשטע דריי יאָר פון דערשיינונגען, ריזאַלטינג פון אַ לאַנג סעריע פון ינטערוויוז צווישן די פראַנסיסקאַנער פאטער Janko Bubalo און Vicka. אויף דער איבערזעצונג האָב איך געאַרבעט צוזאַמען מיטן קראָאַטישן טאַטן מאַסימיליאַנאָ קאָזול, אָבער דאָס איז נישט געווען קיין פּשוטע איבערזעצונג. איך בין אויך געגאנגען צו פאטער בובאַלאָ צו דערקלערן פילע פּאַסידזשיז וואָס זענען טונקל און דערענדיקט.
ד : א ס ך האב ן זי ך דערװארט , א ז ד י גליקלעכ ע בחורי ם װעל ן זי ך הײליק ן צ ו גאט , אנשטא ט פו ן זײ , דעריבע ר א חו ץ וויקקא , האב ן חתונה . איז דאָס נישט געווען אַ אַנטוישונג?
א.: לויט מיין מיינונג, האָבן זיי זייער גוט געטאָן אין חתונה, ווייל זיי האָבן זיך געפילט גענייגט צו חתונה. איוואנס דערפאַרונג אין סעמינאַר איז געווען אַ דורכפאַל. די ייִנגלעך האָבן אָפט געפרעגט אונדזער לאַדי וואָס זיי זאָלן טאָן. און אונדזער לאַדי שטענדיק געענטפערט: "איר זענט פריי. דאַוונען און באַשליסן פריי". דער האר וויל אונדז אַלע צו ווערן הייליקע: אָבער פֿאַר דעם עס איז ניט נייטיק צו לעבן אַ קאַנסאַקרייטיד לעבן. אין יעדן מצב פון לעבן קען מען זיך פארהייליקן און יעדער איז רעכט צו פאלגן זיינע יצרים. אונדזער לאַדי, דורך פאָרזעצן צו דערשייַנען אפילו צו באהעפט יינגלעך, קלאר דעמאַנסטרייטיד אַז זייער חתונה איז נישט אַ שטערונג צו באַציונגען מיט איר און מיט די האר.
ד.: איר האָט ריפּיטידלי דערקלערט אַז איר זען אין Medjugorje אַ קאַנטיניויישאַן פון Fatima. ווי טאָן איר דערקלערן דעם שייכות?
ר': לויט מיין מיינונג איז די שייכות זייער נאענט. די אַפּערישאַנז פון פאַטימאַ קאַנסטאַטוט די גרויס אָנזאָג פון אונדזער לאַדי פֿאַר אונדזער יאָרהונדערט. אין די סוף פון דער ערשטער וועלט מלחמה, ער באַשטעטיקן אַז אויב די ווירגין ס רעקאַמאַנדיישאַנז זענען נישט נאכגעגאנגען, אַ ערגער מלחמה וואָלט האָבן אנגעהויבן אונטער די פּאָנטיפיקאַט פון פּיוס XI. און עס איז געווען. דערנאָך האָט ער ווייטער געבעטן די קאַנסאַקריישאַן פון רוסלאַנד צו זיין ומבאַפלעקט האַרץ, אויב ניט ... עס איז טאָמער געשען אין 1984: שפּעט, ווען רוסלאַנד האט שוין פאַרשפּרייטן זייַן ערראָרס איבער דער וועלט. דערנאָך איז געווען די נבואה פון די דריט סוד. איך וועל זיך נישט אפשטעלן דערויף, נאר איך וועל נאר זאגן, אז עס איז נאך נישט געשען: ס'איז נישט דא קיין סימן פון רוסלאנד'ס גיור, נישטא קיין סימן פון זיכערן שלום, נישט קיין סימן פון דעם לעצטן טריומף פון מרים הארץ טהור.
אי ן ד י לעצט ע יארן , באזונדער ס פא ר דע ם פאנטיפ ס רײזע ן קײ ן פאטימא , אי ז כמע ט גע ־ שטעל ט געװאר ן דע ר מעדע ר פו ן פאטימא ; די רופן פון די מאַדאַנאַ האט שוין איגנאָרירט; דערווייל איז דער אלגעמיינער לאגע פון דער וועלט פארערגערט געווארן, מיט א כסדר'דיגער וואוקס פון רשעות: ירידה פון אמונה, אַבאָרשאַן, גט, הערשנדיקע פּאָרנאָגראַפיע, דעם גאַנג פון פארשידענע פארמען פון אָקולטיזם, דער עיקר כישוף, ספיריטיזם, סאטאנישע סעקטן. א נייער שטויס האט מען געדארפט. דאָס איז געקומען פֿון Medjugorje, און דערנאָך פֿון אנדערע מאַריאַן אַפּיראַנסאַז אַרום די וועלט. אָבער מעדדזשוגאָרדזשע איז דער פּילאָט דערשיינונג. דער אָנזאָג פאָוקיסיז, ווי אין Fatima, אויף אַ צוריקקער צו קריסטלעך לעבן, צו תפילה, צו קרבן (עס זענען פילע פארמען פון פאסטן!). עס צילט באַשטימענדיק, ווי אין פאַטימאַ, צו שלום און, ווי אין פאַטימאַ, עס כּולל די דיינדזשערז פון מלחמה. איך גלויבן אַז מיט Medjugorje דער אָנזאָג פון Fatima האט ריגיינד שטאַרקייט און עס איז קיין צווייפל אַז פּילגרימ - נעסיע צו Medjugorje יקסידז און דערגאַנג פּילגרימ - נעסיע צו Fatima, און האָבן די זעלבע צוועקן.
ק.: צי איר דערוואַרטן אַ קלעראַפאַקיישאַן פון די קהילה אין דער געלעגנהייט פון די צוואַנציק יאָר? איז די טעאָלאָגישע קאָמיסיע נאָך אַקטיוו?
א.: איך ערווארט טאקע גארנישט און די טעאלאגישע קאמיסיע שלאפט; אין מיין מיינונג עס איז גאָר אַרויסגעוואָרפן. איך גלייב אז דער יוגאסלאווישער עפיסקאפאט האט שוין געזאגט דאס לעצטע ווארט ווען עס האט אנערקענט מעדזשוגארדזשע אלס אן אינטערנאציאנאלע פּילגרימ-אן-פּלאַץ, מיט די היסכייַוועס אַז פּילגרימס וועלן דאָרט געפֿינען רעליגיעזע הילף (מאַסן, קאָנפעססיאָנס, מבשר) אין זייער אייגענע שפּראַכן. איך ווינטשן צו זיין קלאָר. עס איז נייטיק צו ויסטיילן צווישן די קעריזמאַטיק פאַקט (די אַפּיראַנסאַז) און די קולטור פאַקט, דאָס איז די פלאַקינג פון פּילגרימס. אמאל האט זיך די קהילה נישט אויסגערעדט אויפן קעריזמאטישן פאקט, אויסער אין פאל פון שווינדל. און לויט מיין מיינונג איז נישט נויטיק פאר א זאג וואס מען דארף בעיקר נישט גלייבן. אויב לאָורדעס און פאַטימאַ זענען נישט באוויליקט, זיי וואָלט האָבן די זעלבע ינפלאַקס. איך באַווונדערן די ביישפּיל פון די וויקאַריאַטע פון רוים, וועגן די מאַדאַנאַ דעללע טרע פאָנטאַנע; עס איז אַ נאַטור וואָס קאַפּיז די מעטהאָדס פון דער פאַרגאַנגענהייט. א קאָמיסיע איז קיינמאָל געווען פארזאמלט צו באַשטעטיקן צי די מאַדאַנאַ טאַקע ארויס צו קאָרנאַטשיאָלאַ אָדער נישט. מענטשן געגאנגען צו די הייל צו דאַוונען ינסיסטאַנטלי, אַזוי עס איז געווען געהאלטן אַ פּלאַץ פון דינען: ענטראַסטיד צו די קאַנווענשאַנאַל פראַנסיסקאַן, די וויקאַר גענומען זאָרגן אַז די פּילגרימס באקומען רעליגיעז הילף, מאַסע, קאָנפעסיע, מבשר. בישאַפּס און קאַרדינאַלס האָבן סעלאַברייטיד דאָרט, מיט די בלויז דייַגע פון דאַוונען און אַז אנדערע דאַוונען.
ד.: ווי טאָן איר זען די צוקונפֿט פון Medjugorje?
א.: איך זען עס אין גראָוינג אַנטוויקלונג. ניש ט בלוי ז האב ן זי ך געמער ט ד י הײזע ר פו ן האספיטאל , װ י פאראײ ן או ן האטעלן ; אבע ר סטאביל ע געזעלשאפטלעכ ע ארבעט ן האב ן זי ך אוי ך געמערט , או ן זײע ר בוי ן װאקסט . נאָך אַלע, די גוט וואָס קומט צו Medjugorje פּילגרימס איז אַ פאַקט אַז איך האָבן באמערקט אין אַלע די צוואַנציק יאָר. קאַנווערזשאַנז, היילונג, דיליאַנסיז פון בייז יוואַלז זענען קאַונטלאַס און איך האָבן פילע עדות. ווייַל איך אויך פירן אַ תפילה גרופּע אין רוים אין וואָס, אויף די לעצטע שבת פון יעדער חודש, אַ נאָכמיטאָג איז יקספּיריאַנסט ווי עס איז יקספּיריאַנסט אין Medjugorje: עוקאַריסטיק אַדאָראַטיאָן, דערקלערונג פון אונדזער לאַדי ס לעצטע אָנזאָג (וואָס איך שטענדיק לינק צו אַ דורכפאָר פון די בשורה), ראָוזערי, רוח מאַס, רעסיטאַטיאָן פון די קרעעד מיט די זיבן כאַראַקטעריסטיש פּאַטער, אַווע כבוד, לעצט תפילה. 700 - 750 מענטשן שטענדיק אָנטייל נעמען. נאָך מיין דערקלערונג פון דעם אָנזאָג, פּלאַץ איז לינקס פֿאַר טעסטאַמאָוניאַלז אָדער פֿראגן. נו, איך האב שטענדיק באמערקט דעם כאַראַקטעריסטיש פון די וואס גיין אויף אַ פּילגרימ - נעסיע צו מעדדזשוגאָרדזשע, אַלעמען באקומט וואָס זיי דאַרפֿן: אַ באַזונדער ינספּיראַציע, אַ קאָנפעסיע וואָס טורנס לעבן אַרום, אַ צייכן איצט כּמעט נישטיק און מאל ניסימדיק, אָבער שטענדיק אין קאַנפאָרמיישאַן מיט די נויט פון דעם מענטש.