מעדדזשוגאָרדזשע: די וויזשאַנעריז האָבן געזען הימל. די נסיעה פון וויקקאַ און דזשאַקאָוו
וויקקע ס נסיעה
פאטער ליוויאָ: זאג מיר וואו איר געווען און וואָס מאָל עס איז געווען.
Vicka: מיר זענען געווען אין די קליין הויז פון Jakov ווען די מאַדאַנאַ געקומען. עס איז געווען אַ נאָכמיטאָג, אַרום 15,20. יאָ, עס איז געווען 15,20.
פאטער ליוויאָ: האָט איר נישט וואַרטן פֿאַר די אַפּפּעאַרס פון די מאַדאַנאַ?
וויקקאַ: ניין. יאַקאָוו און איך האָבן זיך אומגעקערט פֿון סיטלוק אין זײַן הויז וווּ זײַן מוטער איז געווען (באַמערקונג: יעקאָווס מוטער איז איצט טויט). אין די הויז פון Jakov עס איז אַ שלאָפצימער און אַ קיך. איר מאַם איז געגאנגען צו באַקומען עפּעס צו צוגרייטן עסן, ווייַל אַ ביסל שפּעטער מיר זאָל האָבן געגאנגען צו קירך. בשעת מיר ווייטיד, דזשאַקאָוו און איך סטאַרטעד קוקן בייַ אַ פאָטאָ אלבאם. פּלוצלינג דזשאַקאָוו איז אַוועק פון דער סאָפע איידער מיר און איך איינגעזען אַז די מאַדאַנאַ איז שוין אנגעקומען. ער האָט גלייך צו אונז געזאָגט: "דו, וויקקא, און דו, יאקאוו, קום מיט מיר צו זען הימל, פּערגאַטאָרי און גיהנום". איך האָב געזאָגט צו זיך: "אָוקיי, אויב דאָס איז וואָס אונדזער לאַדי וויל". יאַקאָוו האָט אַנשטאָט געזאָגט צו אונדזער לאַדי: “איר ברענגט וויקקאַ ווייַל זיי זענען פילע ברידער. ברענג מיר נישט אן איינציק קינד. ער האָט דאָס געזאָגט ווײַל ער האָט ניט געוואָלט גיין.
פאטער ליוויאָ: עווידענטלי ער געדאַנק איר וואָלט קיינמאָל קומען צוריק! (באַמערקונג: די ומכיישעק פון יאַקאָוו איז געווען קלוגשאַפט, ווייַל דאָס מאכט די געשיכטע אפילו מער קרעדאַבאַל און פאַקטיש.
Vicka: יאָ, ער געדאַנק אַז מיר וועלן קיינמאָל קומען צוריק און אַז מיר וועלן גיין אויף אייביק. דערווייַל, איך געדאַנק ווי פילע שעה אָדער ווי פילע טעג עס וואָלט נעמען און איך געחידושט צי מיר וועלן גיין אַרויף אָדער אַראָפּ. אָבער אין אַ מאָמענט די מאַדאַנאַ גענומען מיר דורך די רעכט האַנט און Jakov דורך די לינקס האַנט און די דאַך געעפנט צו לאָזן אונדז פאָרן.
פאטער ליוויאָ: האט אַלץ געעפנט?
וויקקאַ: ניין, עס איז ניט אַלע עפן, נאָר דער טייל וואָס איז געווען דארף צו באַקומען דורך. אין אַ ביסל מאָומאַנץ מיר אנגעקומען אין גן עדן. ווען מיר זענען אַרויף, מיר געזען אַראָפּ די קליין הייזער, סמאָלער ווי פֿון די פלאַך.
פאטער ליוויאָ: אָבער איר האָט אַראָפּגעקוקט אויף דער ערד בשעת איר געווען אַרויף?
וויקקאַ: ווי מיר זענען געבראכט אַרויף, מיר געקוקט אַראָפּ.
פאטער ליוויאָ: און וואָס האָט איר זען?
וויקקאַ: אַלע זייער קליין, קלענערער ווי ווען איר גיין מיט אַ פלאַך. דערווייַל איך געדאַנק: "ווער ווייסט ווי פילע שעה אָדער ווי פילע טעג עס נעמט!" . אַנשטאָט אין אַ מאָמענט מיר אנגעקומען. איך האָב געזען אַ גרויס פּלאַץ….
פאטער ליוויאָ: הערן, איך לייענען ערגעץ, איך טאָן ניט וויסן אויב עס איז אמת, אַז עס איז אַ טיר, מיט אַ גאַנץ עלטער מענטש.
Vicka: יאָ, יאָ. עס איז אַ ווודאַן טיר.
פאטער ליוויאָ: גרויס אָדער קליין?
Vicka: גרויס. יאָ, גרויס.
פאטער ליוויאָ: דאָס איז וויכטיק. עס מיטל אַז פילע מענטשן אַרייַן עס. איז די טיר אָפֿן אָדער פֿאַרמאַכט?
Vicka: עס איז געווען פארמאכט, אָבער אונדזער לאַדי געעפנט עס און מיר אריין עס.
פאטער ליוויאָ: אַ, ווי האָט איר עס עפן? האט עס געעפנט אויף זיך?
וויקקאַ: אַליין. מיר געגאנגען צו די טיר וואָס איז געעפנט דורך זיך.
פאטער ליוויאָ: איך ויסקומען צו פֿאַרשטיין אַז אונדזער לאַדי איז באמת די טיר צו הימל!
וויקקאַ: צו די רעכט פון די טיר איז געווען סט. פעטרוס.
פאטער ליוויאָ: ווי האָט איר וויסן עס איז געווען S. Pietro?
Vicka: איך געוואוסט גלייך אַז עס איז אים. מיט אַ שליסל, גאַנץ קליין, מיט אַ באָרד, אַ ביסל סטאַקי, מיט האָר. דאָס איז געבליבן דאָס זעלבע.
פאטער ליוויאָ: איז ער געשטאנען אָדער זיצן?
Vicka: שטיי אויף, שטיין ביי די טיר. ווי נאָר מיר זענען אריין, זענען מיר ווייטער געגאנגען, אפשר דריי, פיר מעטער. מיר האָבן נישט באזוכט אין גאַנצן גן עדן, אָבער אונדזער לאַדי האָט עס דערקלערט. מיר האָבן געזען אַ גרויס פּלאַץ סעראַונדאַד דורך אַ ליכט וואָס קען נישט עקסיסטירן דאָ אויף ערד. מיר האָבן געזען מענטשן וואָס זענען ניט גראָב אדער דין, אָבער אַלע די זעלבע און האָבן דריי קאָלירט ראָובז: גרוי, געל און רויט. מענטשן גיין, זינגען, דאַוונען. עס פליען אויך ביסל מלאכים. אונדזער לאַדי האט צו אונדז: "קוק ווי צופרידן און צופרידן די מענטשן וואָס זענען דאָ אין הימל." עס איז אַ פרייד וואָס קענען ניט זיין דיסקרייבד און וואָס קען נישט עקסיסטירן דאָ אויף ערד.
פאטער ליוויאָ: אונדזער לאַדי האט איר פֿאַרשטיין די עסאַנס פון גאַניידן וואָס איז גליק וואָס קיינמאָל ענדס. "עס איז פרייד אין הימל," ער האט געזאגט אין אַ אָנזאָג. דערנאָך ער האָט געוויזן איר די שליימעסדיק מענטשן און אָן קיין גשמיות כיסאָרן, צו מאַכן אונדז פֿאַרשטיין אַז ווען עס איז דער אויפשטייאונג פון די טויט, מיר וועלן האָבן אַ גוף פון כבוד ווי אַז פון די ריזאַן יאָשקע. איך וואָלט ווי צו וויסן וואָס סאָרט פון קליידער זיי טראָגן. טוניקס?
Vicka: יאָ, עטלעכע טוניקס.
פאטער ליוויאָ: צי האָט זיי גיין צו די דנאָ אָדער געווען קורץ?
Vicka: זיי זענען געווען לאַנג און געגאנגען אַלע די וועג.
פאטער ליוויאָ: וואָס קאָליר געווען די טוניקס?
וויקקאַ: גריי, געל און רויט.
פאטער ליוויאָ: אין דיין מיינונג, האָבן די פארבן אַ טייַטש?
Vicka: אונדזער לאַדי האט עס ניט דערקלערט צו אונדז. ווען זי וויל, אונדזער לאַדי דערקלערט, אָבער אין דעם מאָמענט זי ניט דערקלערט אונדז וואָס זיי האָבן די טוניקס פון דריי פאַרשידענע פארבן.
פאטער ליוויאָ: ווי זענען די מלאכים?
וויקקאַ: מלאכים זענען ווי קליין קינדער.
פאטער ליוויאָ: האָבן זיי די פול גוף אָדער בלויז די קאָפּ ווי אין בעראָוק קונסט?
וויקקאַ: זיי האָבן די גאנצע גוף.
פאטער ליוויאָ: טאָן זיי אויך טראָגן טוניקס?
Vicka: יאָ, אָבער איך בין קורץ.
פאטער ליוויאָ: קען איר זען די לעגס דעמאָלט?
Vicka: יאָ, ווייַל זיי טאָן ניט האָבן לאַנג טוניקס.
פאטער ליוויאָ: טאָן זיי האָבן קליין פליגל?
וויקקאַ: יאָ, זיי האָבן פליגל און פליען העכער מענטשן אין הימל.
פאטער ליוויאָ: אַמאָל די מאַדאַנאַ גערעדט פון אַבאָרשאַן. ער האָט געזאָגט אַז עס איז אַן ערנסטע זינד און די וואָס באַקומען דאָס וועלן מוזן ענטפערן דערפאר. די קינדער, אויף די אנדערע האַנט, זענען נישט צו באַשולדיקן פֿאַר דעם און זענען ווי קליין מלאכים אין הימל. אין דיין מיינונג, זענען די ביסל מלאכים פון גאַניידן יענע אַבאָרטיד קינדער?
וויקקאַ: אונדזער לאַדי האט נישט זאָגן אַז די ביסל מלאכים אין הימל זענען די אַבאָרשאַן קינדער. ער האָט געזאָגט אַז אַבאָרשאַן איז אַ גרויסע זינד און די מענטשן וואָס האבן דאָס, און נישט די קינדער, ענטפֿערן דערויף.
Jacov ס נסיעה
פאטער ליוויאָ: וואָס מיר געהערט פון וויקקאַ, מיר וואָלט ווי צו הערן עס איצט אויך פֿון דיין אייגענע קול. איך גלויבן, אז די צוויי טעסטימאָניאַלס צוזאַמען וועט ווערן ניט בלויז מער קרעדאַבאַל, אָבער אויך מער פולשטענדיק.
אין ערשטער, איך וואָלט ווי צו באַמערקן אַז עס איז קיינמאָל געטראפן אין צוויי מילעניאַ פון קריסטנטום אַז צוויי מענטשן זענען גענומען צו די וילעמ האַבאָ מיט זייער ללבער און דאַן געבראכט צוריק צווישן אונדז, אַזוי זיי קענען באַריכט וואָס זיי האָבן געזען. בלי, אונדזער לאַדי געוואלט צו געבן אַ שטאַרק אַפּעלירן צו די מאָדערן מענטש, וואָס אָפט מיינט אַז אַלץ ענדס מיט לעבן. דער עדות אויף די וילעמ האַבאָ איז בלי ספק איינער פון די סטראָנגעסט אַז גאָט האט אלץ געגעבן אונדז, און עס איז צו זיין גערעכנט אין מיין מיינונג ווי אַ אַקט פון גרויס רחמנות צו אונדזער דור.
איך וואָלט ונטערשטרייכן דעם פאַקט אַז דאָ מיר זענען פייסט מיט אַ ויסערגעוויינלעך חן וואָס איר האָט באקומען און אַז עס איז נישט געזעצלעך פֿאַר אונדז געגלויבט צו אַנדערעסטאַמאַט. אין פאַקט, דער זעלביקער שליח פאולוס, ווען ער וויל צו דערמאָנען זיין דיספּערזשערז פון די טשאַריסמס אַז ער באקומען פון גאָט, דערמאנט פּונקט דעם פאַקט פון טראַנספּאָרטאַד צו הימל; ער קען אָבער נישט זאָגן צי מיט דעם גוף אָדער אָן דעם גוף. עס איז בלי אַ זייער זעלטן און ויסערגעוויינלעך טאַלאַנט, געגעבן דורך גאָט צו איר, אָבער מער צו אונדז. איצט מיר בעטן דזשאַקאָוו צו דערציילן אונדז וועגן דעם גלייבן דערפאַרונג גאַנץ ווי מעגלעך. ווען איז עס געשען? ווי אלט ביסטו געווען?
יאַקאָוו: איך איז געווען עלף.
פאָטער ליווי: צי איר געדענקען וואָס יאָר עס איז געווען?
JAKOV: דאָס איז געווען 1982.
פאָטער ליווי: איר טאָן ניט געדענקען אין וואָס חודש?
JAKOV: איך געדענק נישט.
פאטער ליווי: ניט אפילו וויקקאַ געדענקט דעם חודש. אפֿשר עס איז געווען נאוועמבער?
JAKOV: איך קען נישט זאָגן דאָס.
פאטער ליווי: סייַ ווי סייַ מיר געווען אין 1982?
JAKOV: יאָ.
FATHER LIVIO: דער צווייט יאָר פון די אַפּערישאַנז, דעריבער.
JAKOV: מיר און וויקקאַ זענען אין מיין אַלט הויז.
פאטער ליוויאָ: יאָ, איך געדענק אַז איך האָב זי געזען. אָבער איז עס נאָך דאָרט איצט?
דזשאַקאָוו: ניין, עס איז ניטאָ איצט. מייַן מאַם איז געווען ין. מאָם איז ארויס פֿאַר אַ מאָמענט בשעת וויקקאַ און איך גערעדט און דזשאָוקט.
פאָטער ליווי: וואו ביסטו געווען פריער? איך האָב געהערט אַז איר געגאנגען צו סיטלוק.
JAKOV: יאָ. איך טראַכטן די אנדערע האָבן געבליבן דאָרט בשעת מיר אומגעקערט היים. איך געדענק שוין נישט גוט.
פאטער לעבן: אַזוי איר געווען צוויי אין די אַלט הויז בשעת דיין מאַם איז ניטאָ פֿאַר אַ מאָמענט.
JAKOV: Vicka און איך גערעדט און דזשאָוקט.
פאָטער ליווי: וואָס מאָל איז דאָס געווען מער אָדער ווייניקער?
דזשאַקאָוו: עס איז געווען נאָכמיטאָג. מיר דרייען זיך אַרום און זען אונדזער לאַדי אין די מיטל פון די הויז און מיד מיר קניען. זי באַגריסן אונדז ווי שטענדיק און זאגט ...
פאָטער ליווי: ווי באַגריסן איר די מאַדאַנאַ?
דזשאַקאָוו: זאָגן העלא דורך זאגן "געלויבט צו יאָשקע משיח. דערנאָך האָט ער גלייך צו אונדז געזאָגט:" איצט איך נעמען איר מיט מיר ". איך האָב אָבער גלייך געזאָגט ניין.
פאטער לעבן: "איך וועט נעמען איר מיט מיר" ... וואו?
JAKOV: צו ווייַזן אונדז הימל, גיהנום און פּערגאַטאָרי.
פאטער ליוויאָ: ער דערציילט איר: "איצט איך נעמען איר מיט מיר צו ווייַזן איר הימל, גיהנום און פּערגאַטאָרי", און איר געווען דערשראָקן?
JAKOV: איך האָב איר געזאָגט: "ניין, איך גיי נישט". אין פאַקט, איך געדאַנק אַז איך שוין אנגענומען אונדזער לאַדי, איר אַפּיראַנסאַז און איר אַרטיקלען. איצט אַז ער זאגט: "איך וועט נעמען איר צו זען הימל, פּערגאַטאָרי און גענעם", פֿאַר מיר עס איז שוין עפּעס אַנדערש ...
פאטער לעבן: אַ גרויס דערפאַרונג?
JAKOV: יאָ און איך האָב צו איר געזאָגט: “ניין, מאַדאַנאַ, ניין. איר ברענגען וויקקאַ. זיי זענען אַכט, בשעת איך בין אַ בלויז קינד. אפילו אויב עס איז איינער ווייניקער פון זיי לינקס ...
פאטער לעבן: איר געדאַנק אַז ...
דזשאַקאָוו: אַז איך וואָלט קיינמאָל גיין צוריק. אבער אונדזער לאַדי האט געזאגט: "איר טאָן ניט האָבן צו זיין דערשראָקן פון עפּעס. איך בין מיט דיר"
FATHER LIVIO: דאָך די בייַזייַן פון די מאַדאַנאַ גיט גרויס זיכערהייט און קלאָרקייַט.
"איך וועל נעמען איר צו זען הימל ..."
JAKOV: ער האָט אונדז אָנגענומען ביי דער האַנט .. עס האָט נאָר געדויערט ...
פאטער לעבן: הערן צו יעקב; איך וואָלט ווי אַ דערקלערונג. האט ער איר גענומען דורך די רעכטע האַנט אָדער די לינקס האַנט?
JAKOV: איך געדענק נישט.
פאָטער ליווי: צי איר וויסן וואָס איך פרעגן איר? וויקקאַ שטענדיק זאגט אַז די מאַדאַנאַ גענומען איר דורך די רעכט האַנט.
JAKOV: און ער האָט מיך גענומען ביי דער לינקער האַנט.
פאָטער ליווי: און וואָס געטראפן?
JAKOV: עס האָט ניט געדויערט זייער לאנג נאָך ... מיר האָבן גלייך דערזען דעם הימל ...
פאטער ליוויאָו: הערן, ווי האָט איר באַקומען אויס פון די הויז?
JAKOV: אונדזער לאַדי גענומען אונדז און אַלץ געעפנט זיך.
פאטער ליווי: האט דער דאַך געעפנט?
JAKOV: יאָ, אַלץ. דאן זיינען מיר גלייך אנגעקומען אין הימל.
פאטער ליווי: אין אַ רעגע?
JAKOV: אין אַ רעגע.
פאטער ליוויאָו: ווען איר געגאנגען אַרויף צו הימל, האָט איר קוק אַראָפּ?
JAKOV: ניין.
פאָטער ליווי: איר האָט נישט קוקן אַראָפּ?
JAKOV: ניין.
פאטער ליווי: איר האָט נישט געזען עפּעס בשעת איר קליימד אַרויף?
JAKOV: ניין, ניין, ניין. זאל ס אַרייַן דעם גוואַלדיק פּלאַץ ...
פאטער לעבן: איין מאָמענט. איך האָב געהערט אַז איר ערשט דורכגעגאנגען דורך אַ טיר. איז עס געווען אַ טיר אָדער איז נישט דאָרט?
דזשאַקאָוו: יאָ, עס איז געווען. וויקקאַ זאגט זי אויך געזען ..., ווי זיי זאָגן ...
פאטער לעבן: סאַן פּיעטראָ.
JAKOV: יאָ, סאַן פּיעטראָ.
פאטער ליוויאָ: איר, האָבן איר געזען עס?
JAKOV: ניין, איך האָב ניט געקוקט. איך איז געווען אַזוי דערשראָקן אין דעם מאָמענט אַז אין מיין קאָפּ איך טאָן ניט וויסן וואָס ...
FATHER LIVIO: Vicka אַנשטאָט געקוקט אויף אַלץ. אין אמתן, זי זעט שטענדיק אַלץ, אפילו אויף דער ערד.
JAKOV: זי איז געווען מער בראַווע.
פאטער לעבן: דו זאגסט אז דו האסט אראפגעקוקט און געזען די קליינע ערד, און דו זאגסט אויך אז פארן אריינגיין אין הימל איז געווען א פארמאכטע טיר. עס איז געווען פארמאכט?
JAKOV: יאָ, און עס ביסלעכווייַז געעפנט און מיר אריין.
פאטער ליוויאָ: אָבער ווער געעפנט עס?
דזשאַקאָוו: איך טאָן ניט וויסן. אַליין ...
פאטער ליווי: האט עס געעפנט דורך זיך?
JAKOV: יאָ, יאָ.
פאטער ליוויאָ: איז עס עפענען אין פראָנט פון די מאַדאַנאַ?
דזשאַקאָוו: יאָ, יאָ, דאָס איז רעכט. לאָמיר אַרייַן דעם פּלאַץ ...
פאטער ליוויאָו: הערן, איר'ווע געגאנגען אויף עפּעס האַרט?
JAKOV: וואָס? ניין, איך האָב נישט פילן עפּעס.
פאטער לעבן: איר האָט טאַקע גענומען אַ גרויס מורא.
JAKOV: טאַקע, איך טאַקע פּעלץ מיין פֿיס אָדער מיין הענט, גאָרנישט אין דעם מאָמענט.
פאטער ליווי: האָט אונדזער לאַדי האַלטן איר ביי די האַנט?
JAKOV: ניין, דערנאָך ער האט ניט האַלטן מיין האַנט ענימאָר.
פאטער ליוויאָ: זי פּריסידאַד איר און איר נאָכפאָלגן איר.
JAKOV: יאָ.
פאטער ליוויאָ: עס איז געווען קלאָר ווי דער טאָג אַז זי איז געווען פּריסידאַד איר אין אַז מיסטעריעז מלכות.
JAKOV: לאָמיר אַרייַן דעם פּלאַץ ...
פאטער ליוויאָ: אפילו אויב אונדזער לאַדי איז געווען דאָרט, האָט איר האָבן די זעלבע מורא?
JAKOV: טאַקע!
פאָטער ליווי: גלייבן, איר געווען דערשראָקן!
דזשאַקאָוו: ווייַל, ווי איך געזאגט פריער, טאָן איר טראַכטן ...
פאטער לעבן: עס איז געווען אַ גאַנץ נייַע דערפאַרונג.
דזשאַקאָוו: אַלע נייַ ווייַל איך קיינמאָל געדאַנק ... איך געוואוסט עס ווייַל מיר האָבן שוין געלערנט זינט קינדשאַפט אַז עס איז הימל ווי געזונט ווי גענעם. אָבער איר וויסן, ווען זיי רעדן צו אַ קינד וועגן די טינגז, ער איז טעראַפייד.
פאטער לעבן: מיר מוזן נישט פאַרגעסן אַז וויקקאַ איז זעכצן און יאַקאָוו בלויז עלף. אַ וויכטיק דייווערסיטי פון עלטער.
JAKOV: טאַקע, טאַקע.
FATHER LIVIO: דאָך, עס איז בישליימעס פאַרשטיייק.
דזשאַקאָוו: און ווען איר זאָגן צו אַ קינד, "איצט איך נעמען איר צו זען די זאכן דאָרט," איך טראַכטן ער ווערט דערשראָקן.
פאטער ליוויאָ: (צו די פאָרשטעלן): “איז דאָ אַ צען-יאָר-אַלט יינגל? עס ער איז. קוק ווי קליין עס איז. נעמען אים צו די וילעמ האַבאָ און איר וועט זען אויב ער איז נישט דערשראָקן ”.
יאַקאָוו: (צום אינגל): דאָס וויל איך ניט.
פאטער ליוויאָ: אַזוי, האָט איר פילן אַ גרויס עמאָציע?
JAKOV: באשטימט.
די פרייד פון הימל
פאָטער ליווי: וואָס האָט איר געזען אין הימל?
JAKOV: מיר אַרייַן דעם גוואַלדיק פּלאַץ.
פאטער ליווי: אַ גוואַלדיק פּלאַץ?
JAKOV: יאָ, אַ שיין ליכט אין וואָס איר קענען זען אינעווייניק ... מענטשן, פילע מענטשן.
פאטער לעבן: איז גאַניידן ענג?
דזשאַקאָוו: יאָ, עס זענען פילע מענטשן.
פאטער ליוויאָו: גליק יאָ.
JAKOV: מענטשן וואָס זענען געווען דרעסט אין לאַנג ראָובז.
פאטער ליוויאָו: קלייד, אין דעם זינען פון לאַנג טוניקס?
JAKOV: יאָ, מען סאַנג.
פאטער ליווי: וואס האט ער געזונגען?
JAKOV: ער האָט געזונגען עטלעכע לידער, אָבער מיר האָבן ניט פארשטאנען וואָס.
פאטער ליוויאָ: איך טרעפן זיי סאַנג געזונט.
JAKOV: יאָ, יאָ. די קולות זענען געווען שיין.
פאָטער ליווי: שיין קולות?
JAKOV: יאָ, שיין קולות. די זאַך וואָס האָט מיר דערשראָקן רובֿ איז נאָר די פרייד וואָס איר האָט געזען אויף די פּנים פון די מענטשן.
פאטער ליוויאָ: איז פרייד געזען אויף די פנימער פון מענטשן?
JAKOV: יאָ, אויף די פנימער פון מענטשן. און דאָס איז די פרייד אַז איר פילן ין, ווייַל מיר האָבן גערעדט ביז איצט וועגן מורא, אָבער ווען מיר זענען אריין אין הימל, אין דעם מאָמענט מיר נאָר פּעלץ די פרייד און שלום וואָס קענען זיין פּעלץ אין גן עדן.
פאטער לעבן: האָט איר אויך פילן אין דיין האַרץ?
דזשאַקאָוו: איך אויך אין מיין האַרץ.
פאטער לעבן: און אַזוי איר האָבן פארזוכט אַ ביסל פון הימל אין אַ זיכער זינען.
דזשאַקאָוו: איך פארזוכט די פרייד און די שלום אַז איר פילן אין הימל. דאָס איז וואָס יעדער מאָל ווען זיי פרעגן מיר ווי הימל איז, איך טאָן ניט ווי צו רעדן וועגן אים.
פאטער לעבן: עס איז נישט יקספּרעסאַבאַל.
JAKOV: ווייַל איך גלויבן אַז גן עדן איז נישט וואָס מיר טאַקע זען מיט אונדזער אויגן.
פאָטער ליווי: טשיקאַווע וואָס איר זאָגן ...
JAKOV: הימל איז וואָס מיר זען און הערן אין אונדזער האַרץ.
פאטער לעבן: דאָס עדות מיינט צו מיר יקסעפּשאַנאַל און זייער טיף. אין פאַקט, גאָט מוזן אַדאַפּט צו די שוואַכקייַט פון אונדזער פליישיק אויגן, בשעת עס איז אין די האַרץ אַז ער קענען יבערגעבן צו אונדז די מערסט סאַבליים ריאַלאַטיז פון די סופּערנאַטוראַל וועלט.
JAKOV: דאָס איז וואָס פילז די מערסט וויכטיק ין. צוליב דעם, אפילו אויב איך וואלט געוואלט באשרייבן דאָס וואָס איך האָב געפֿילט אין הימל, קען איך קיינמאָל נישט, ווײַל דאָס וואָס מיין האַרץ האָט געפילט, קען ניט אויסגעדריקט ווערן.
פאטער ליוויאָ: דער הימל איז דעריבער נישט אַזוי פיל וואָס איר האָט געזען ווי איר גרייספאַלי פּעלץ ין.
יאַקאָוו: וואָס איך'ווע געהערט, שורלי.
פאָטער ליווי: און וואָס האָט איר געהערט?
JAKOV: אַ גוואַלדיק פרייד, אַ שלום, אַ פאַרלאַנג צו בלייַבן, צו שטענדיק זיין דאָרט. עס איז אַ שטאַט ווו איר טאָן ניט טראַכטן וועגן עפּעס אָדער ווער עס יז אַנדערש. איר פילן רילאַקסט אין אַלע וועגן, אַן גלייבן דערפאַרונג.
פאטער לעבן: איר געווען אַ קינד.
JAKOV: יאָ, איך בין געווען אַ קינד.
פאטער ליווי: האָט איר פילן אַלע דעם?
JAKOV: יאָ, יאָ.
פאטער ליווי: און וואָס האט אונדזער לאַדי זאָגן?
דזשאַקאָוו: אונדזער לאַדי האָט געזאָגט אז מענטשן וואָס האָבן בלייבן געטרייַ צו גאָט גיין צו הימל. דעריבער, ווען מיר רעדן פון הימל, מיר קענען איצט צוריקרופן דעם אָנזאָג פון אונדזער לאַדי וואָס זאגט: "איך בין געקומען דאָ צו ראַטעווען איר אַלע און ברענגען איר אַלע איין טאָג פון מיין זון ”. אזוי מיר אַלע קענען וויסן אַז פרייד און אַז שלום מיר פילן ין. אַז שלום און אַלע וואָס גאָט קענען געבן אונדז זענען יקספּיריאַנסט אין הימל.
פאטער לעבן: הערן
JAKOV: האָט איר געזען גאָט אין גן עדן?
JAKOV: ניין, ניט, ניט.
פאטער ליוויאָו: האָט איר פּונקט געשמאַק זיין פרייד און זיין שלום?
JAKOV: באשטימט.
פאטער לעבן: די פרייד און שלום אַז גאָט גיט אין הימל?
דזשאַקאָוו: באשטימט. און נאָך דעם ...
פאטער לעבן: זענען דאָרט אויך מלאכים?
JAKOV: איך האב זיי נישט געזען.
פאטער ליוויאָ: איר האָט ניט זען זיי, אָבער וויקקאַ זאגט אַז עס זענען קליין מלאכים פליענדיק אָוווערכעד. לעגאַמרע ריכטיק אָבסערוואַציע, ווייַל עס זענען אויך מלאכים אין הימל. נאָר איר טאָן ניט קוק צו פיל אין פרטים און שטענדיק גיין צו די עססענטיאַלס. איר זענט מער אַטענטיוו צו ינער יקספּיריאַנסיז ווי צו ויסווייניקסט ריאַלאַטיז. ווען איר דיסקרייבד אונדזער לאַדי, איר האָט נישט ריפערד אַזוי פיל צו פונדרויסנדיק טרייץ, אָבער איר גלייך גראַספּט איר שטעלונג ווי אַ מוטער. פּונקט אַזוי וועגן הימל, דיין עדות איז בפֿרט וועגן גרויס שלום, גוואַלדיק פרייד און די פאַרלאַנג צו בלייַבן דאָרט.
JAKOV: באשטימט.
פאָטער ליווי: נו, וואָס אַנדערש קענען איר זאָגן וועגן הימל, יאַקאָוו?
דזשאַקאָוו: גאָרנישט אַנדערש פון הימל.
פאטער לעבן: הערט, יעקב; ווען איר זען אונדזער לאַדי, טאָן ניט איר פילן אַ ביסל הימל אין דיין האַרץ?
JAKOV: יאָ, אָבער דאָס איז אַנדערש.
פאָטער ליווי: אַ יאָ? און וואָס איז דייווערסיטי?
דזשאַקאָוו: ווי מיר געזאָגט פריער, אונדזער לאַדי איז מוטער. אין הימל איר טאָן ניט פילן דעם מין פון פרייד, אָבער אן אנדער איינער.
פאָטער ליווי: איר מיינען אַ אַנדערש פרייד?
JAKOV: איר פילן אן אנדער פרייד, אַנדערש ווי איר פילן ווען איר זען אונדזער לאַדי.
פאָטער ליווי: ווען איר זען די מאַדאַנאַ, וואָס פרייד טאָן איר פילן?
JAKOV: א פרייד פון אַ מוטער.
פאטער לעבן: וואָס איז פרייד ווי אין הימל: איז עס גרעסער, לעסער אָדער גלייַך?
JAKOV: פֿאַר מיר עס איז אַ ביגער פרייד.
פאטער לעבן: איז דאָס פון הימל ביגער?
JAKOV: ביגער. ווייַל איך טראַכטן הימל איז דער בעסטער איר קענען האָבן. אָבער אפילו אונדזער לאַדי גיט איר אַ פּלאַץ פון פרייד. זיי זענען צוויי פאַרשידענע דזשויס.
FATHER LIVIO: דאָס זענען צוויי פאַרשידענע דזשויסיז, אָבער אַז פון הימל איז באמת אַ געטלעך פרייד, וואָס ערייזאַז פון די קאַנטאַמפּליישאַן פון גאָט פּנים צו פּנים. א שטייַגן איז געגעבן צו איר, אויב איר קען שטיצן עס. פּערסנאַלי, איך קען זאָגן אַז אין די פילע מיסטיש טעקסץ וואָס איך האָבן לייענען בעשאַס מיין לעבן, איך האָבן קיינמאָל געהערט פון גן עדן דיסקרייבד אין אַזאַ סאַבליים און ינוואַלווינג טערמינען, אפילו אויב זיי זענען באזירט אויף די גרעסטע פּאַשטעס און באמת פאַרשטיייק פון אַלעמען.
פאטער לעבן: בראַוואָ, יעקב! לאָמיר איצט זען פּערגאַטאָרי. אַזוי איר געקומען אויס פון גן עדן ... ווי האָט עס פּאַסירן? האט אונדזער לאַדי איר פירן אויס?
דזשאַקאָוו: יאָ, יאָ. און מיר געפונען זיך ...
פאטער ליוויאָו: אַנטשולדיקן מיר, אָבער איך האָבן נאָך אַ קשיא: איז הימל אַ פּלאַץ פֿאַר איר?
JAKOV: יאָ, עס איז אַן אָרט.
פאָטער ליווי: א פּלאַץ, אָבער נישט ווי עס זענען אויף דער ערד.
JAKOV: ניין, ניין, אַן אָנ אַ סאָף אָרט, אָבער דאָס איז נישט ווי אונדזער אָרט דאָ. עס איז אן אנדער זאַך. א גאַנץ אנדערע זאַך.