Marija ti Medjugorje: Iyaafin wa sọ fun wa o kan ninu awọn ifiranṣẹ rẹ ...

MB: Iyaafin Pavlovic, jẹ ki a bẹrẹ pẹlu awọn iṣẹlẹ aburu ti awọn oṣu wọnyi. Nibo ni o wa nigbati awọn ile-iṣọ New York meji naa parun?

Marija.: Mo n pada lati Amẹrika, nibiti mo ti lọ fun apejọ kan. Pẹlu mi akọwe iroyin kan wa lati New York, Catholic kan, ti o sọ fun mi pe: awọn ajalu wọnyi ṣẹlẹ lati ji wa, lati mu wa sunmọ ọdọ Ọlọrun. Mo fi ṣe ẹlẹya diẹ. Mo sọ fun un pe: o buruju pupọ, maṣe ri dudu.

MB: Ṣe iwọ ko ni wahala?

Marija.: MO mọ pe Iyaafin wa nigbagbogbo fun wa ni ireti. Ni Oṣu kẹfa Ọjọ 26, Ọdun 1981, lori ifarahan kẹta rẹ, o kigbe o beere lati gbadura fun alafia. O sọ fun mi (ni ọjọ yẹn nikan farahan si Marija, akọsilẹ olootu) pe pẹlu adura ati ãwẹ o le ṣeduro ogun naa.

MB: Ni akoko yẹn, ko si ọkan ninu yin ni Yugoslavia ti o ronu nipa ogun?

Marija: Ṣugbọn rara! Ogun wo ni? Odun kan ti kọja lati iku Tito. Ibaraẹnisọrọ ni agbara, ipo naa wa labẹ iṣakoso. Ko si ẹnikan ti o le ronu pe ogun kan yoo wa ni awọn Balkans.

MB: Nitorina o jẹ ifiranṣẹ ti ko loye fun ọ?

Marija: Koyeye. Mo rii nikan ni ọdun mẹwa lẹhinna. Ni Oṣu Karun ọjọ 25, Ọdun 1991, ni iranti aseye kẹwa ti iṣafihan akọkọ ni Medjugorje (akọkọ akọkọ ni Oṣu Karun ọjọ 24, ọdun 1981, ṣugbọn ni 25th ni ọjọ ti iṣafihan akọkọ si gbogbo awọn iranran mẹfa, ed), Croatia ati Slovenia kede Iyapa wọn lati Yugoslavia Federation. Ati ni ọjọ keji, Oṣu kẹfa ọjọ 26, ni deede ọdun mẹwa lẹhin ti ifarahan yẹn ninu eyiti Lady wa sọkun ti o sọ fun mi lati gbadura fun alaafia, ẹgbẹ ọmọ-ogun ijọba Serbia yabo Slovenia.

MB: Ọdun mẹwa sẹyin, nigbati o sọrọ nipa ogun ti o ṣeeṣe, wọn ha mu ọ fun aṣiwere?

Marija: Mo gbagbọ pe ko si ọkan bi awa ti o ti ri ọpọlọpọ awọn dokita, psychiatrist, theology. A ti ṣe gbogbo awọn ṣeeṣe ati idanwo airi inu. Wọn paapaa ṣe ibeere wa labẹ hypnosis.

MB: Njẹ awọn ti kii ṣe Katoliki ninu awọn psychiatrists ti o bẹwo si wa?

Marija: Daju. Gbogbo awọn dokita akọkọ jẹ ti kii ṣe Katoliki. Ọkan jẹ Dokita Dzuda, Komunisiti ati Musulumi, ti a mọ jakejado Yugoslavia. Lẹhin ti o ṣabẹwo si wa, o sọ pe: “Awọn eniyan wọnyi jẹ alaafia, ọlọgbọn, deede. Awọn aṣiwere ni awọn ti o mu wọn wa si ibi ”.

MB: Njẹ awọn idanwo wọnyi ṣe ni ọdun 1981 tabi wọn tẹsiwaju?

Marija: Wọn tẹsiwaju ni gbogbo igba, titi di ọdun to kọja.

MB: Awọn oniwosan ọpọlọ melo ni wọn ti bẹwo si ọ?

Marija: Emi ko mọ… (rẹrin, ed). A jẹ awọn iranran ni awada lẹẹkọọkan nigbati awọn oniroyin ba de Medjugorje ki wọn beere lọwọ wa: ṣe ẹ ko ṣaisan ọpọlọ? A dahun: nigbati o ba ni awọn iwe aṣẹ ti o sọ ọ ni ilera bi a ṣe ṣe, pada wa nibi ki a jẹ ki a jiroro.

MB: Njẹ ko si ẹnikan ti sọ asọtẹlẹ pe awọn ohun elo jẹ awọn ayọnilẹnu?

Marija: Rara, ko ṣee ṣe. Hallucination jẹ ẹni kọọkan, kii ṣe akojọpọ, iṣẹlẹ. Ati pe awa mefa lo wa. Ọpẹ ni fun Ọlọrun, Iyaafin Wa pe wa
ni mefa.

MB: Bawo ni o ṣe rilara nigbati o rii pe awọn iwe iroyin Katoliki bii Jesu ti kọlu rẹ?

Marija: Fun mi o jẹ ohun iyalẹnu lati rii pe akọọlẹ kan ni anfani lati kọ awọn ohun kan laisi igbiyanju lati mọ, lati jinle, lati pade diẹ ninu wa. Sibe Mo wa ni Monza, ko yẹ ki o ti ṣe ẹgbẹrun ibuso.

MB: Ṣugbọn iwọ yoo ti fi sinu agbasọ ọrọ kan ti kii ṣe gbogbo eniyan le gbagbọ rẹ, otun?

Marija: Dajudaju, o jẹ deede fun gbogbo eniyan lati ni ofe lati gbagbọ tabi rara. Ṣugbọn lati ọdọ oniroyin Katoliki kan, ti a fun ni oye ti Ile-ijọsin, Emi kii yoo ti nireti iru ihuwasi bẹ.

MB: Ijo ko tii ṣe idanimọ awọn ohun elo. Ṣe eyi jẹ iṣoro fun ọ?

Marija: Rara, nitori ile-ijọsin ti nṣe ihuwasi nigbagbogbo ni ọna yii. Niwọn igba ti awọn ohun elo n tẹsiwaju, ko le sọ ara rẹ.

MB: Bawo ni ọkan ninu awọn ifarahan ojoojumọ rẹ jẹ pẹ?

Marija: Marun, iṣẹju mẹfa. Ifarahan ti o gunjulo fi opin si wakati meji.

MB: Ṣe o nigbagbogbo ri "La" kanna?
Marija: Nigbagbogbo kanna. Bii eniyan deede ti o ba mi sọrọ, ati tani awa le fi ọwọ kan.

MB: Ọpọlọpọ ohun: olõtọ ti Medjugorje tẹle awọn ifiranṣẹ ti o tọka diẹ sii ju Iwe Mimọ lọ.

Marija: Ṣugbọn Lady wa ninu awọn ifiranṣẹ rẹ sọ fun wa gangan eyi: “fi awọn Iwe Mimọ si ọlá ninu awọn ile rẹ, ki o ka wọn lojoojumọ”. Wọn tun sọ fun wa pe a fẹran Lady wa kii ṣe Ọlọrun. Eyi tun jẹ asan: Arabinrin wa ko ṣe nkankan bikoṣe sọ fun wa lati fi Ọlọrun si ipo akọkọ ninu igbesi aye wa. Ati pe o sọ fun wa lati duro ninu Ile-ijọsin, ni awọn ile ijọsin. Awọn ti o pada lati Medjugorje ko di apọsiteli ti Medjugorje: wọn di ọwọn awọn ile ijọsin.

MB: O tun jẹ tako pe awọn ifiranṣẹ ti Iyaafin Iyawo ti o tọka si jẹ atunwi kuku: gbadura, yara.

Marija: Dajudaju o wa wa pẹlu ori lile. Dajudaju o fẹ lati ji wa, nitori loni a gbadura diẹ, ati ni igbesi aye a ko fi Ọlọrun si akọkọ, ṣugbọn awọn ohun miiran: iṣẹ, owo ...

MB MB: Ko si enikeni ninu yin ti o ti di alufaa, tabi awon arabinrin. Marun ti o ti ni iyawo. Njẹ eyi tumọ si pe o ṣe pataki lati ni awọn idile Kristiani loni?

Marija: Fun ọpọlọpọ ọdun Mo ro pe Emi yoo di arabinrin arabinrin kan. Mo ti bẹrẹ lati wa si convent kan, ifẹ lati tẹ inu rẹ lagbara pupọ. Ṣugbọn iya ti o gaju sọ fun mi: Marija, ti o ba fẹ wa, o kaabo; ṣugbọn ti o ba jẹ pe Bishop pinnu pe o ko gbọdọ sọrọ nipa Medjugorje, o gbọdọ gbọràn. Ni aaye yẹn Mo bẹrẹ si ronu pe boya iṣẹ mi ni lati jẹri ohun ti Mo ri ati gbọ, ati pe MO tun le wa ọna iwa mimọ ni ita ile-iwọjọpọ naa.

MB: Kini iwa mimọ fun ọ?

Marija: Gbe igbesi aye mi lojoojumọ daradara. Di iya ti o dara julọ, ati iyawo ti o dara julọ.

MB: Iyaafin Pavlovic, o le sọ pe o ko nilo lati gbagbọ: o mọ. Ṣe o tun bẹru nkankan?

Marija: Ibẹru naa wa nigbagbogbo. Ṣugbọn emi le ronu. Mo sọ: dupẹ lọwọ Ọlọrun, Mo ni igbagbọ. Ati pe Mo mọ pe Lady wa nigbagbogbo ṣe iranlọwọ fun wa ni awọn akoko iṣoro.

MB: Ṣe eyi ni akoko ti o nira?

Marija: Emi ko ro pe. Mo rii pe agbaye n jiya lati ọpọlọpọ awọn nkan: ogun, aisan, ebi. Ṣugbọn Mo tun rii pe Ọlọrun n fun wa ni ọpọlọpọ iranlọwọ iyalẹnu, bii awọn ifihan ojoojumọ si mi, Vicka ati Ivan. Ati pe Mo mọ pe adura le ṣe ohunkohun. Nigbawo, lẹhin ti iṣafihan akọkọ, a sọ pe Iyaafin wa pe wa lati ka rosary ni gbogbo ọjọ ati iyara, o dabi ẹni pe o dabi wa lati sọ?, Atijọ (rẹrin, ed): paapaa ni Ilu Italia, rosary jẹ aṣa ti tọkọtaya kan iran. Sibẹsibẹ nigbati ogun naa bẹrẹ a loye idi ti Arabinrin wa fi sọ fun wa lati gbadura fun alaafia. Ati pe a ti rii, fun apẹẹrẹ, pe ni Split, nibiti archbishop ti gba ifiranṣẹ lẹsẹkẹsẹ ti Medjugorje ti o si ti gbadura fun alaafia, ogun ko de.
Fun mi o jẹ iṣẹ iyanu, ni archbishop naa sọ. Ẹnikan sọ pe: kini rosary le ṣe? ohunkohun. Ṣugbọn awa ni gbogbo irọlẹ, pẹlu awọn ọmọde, sọ rosary kan fun awọn talaka wọnni ti wọn ku ni Afiganisitani, ati fun awọn okú ni New York ati Washington. Ati pe Mo gbagbọ ninu agbara adura.

MB: Ṣe eyi ni ọkan ninu ifiranṣẹ Medjugorje? Ṣe awari pataki adura?

Marija: Bẹẹni, ṣugbọn kii ṣe eyi nikan. Iya wa tun sọ fun wa pe ogun wa ninu ọkan mi ti ko ba ni Ọlọrun, nitori pe Ọlọrun nikan ni o le ni alafia. O tun sọ fun wa pe ogun kii ṣe nikan nibiti wọn ti da awọn ado-iku silẹ, ṣugbọn tun, fun apẹẹrẹ, ninu awọn idile ti o yapa. O sọ fun wa lati wa si ibi-Mass, lati jẹwọ, lati yan oludari ti ẹmi, lati yi awọn igbesi aye wa pada, lati nifẹ aladugbo wa. O si fihan wa yekeyeke pe kini ẹṣẹ, nitori aye ode oni ti sọnu nipa ohun ti o dara ati buburu. Mo ro pe, fun apẹẹrẹ, ti ọpọlọpọ awọn obinrin loyun laisi mọ ohun ti wọn nṣe, nitori aṣa ode oni jẹ ki wọn gbagbọ pe ko buru.

MB: Loni ọpọlọpọ gbagbọ pe wọn wa ni etibebe ogun agbaye kan.

Marija: Mo sọ pe Arabinrin wa fun wa ni aye ti aye to dara julọ. Fun apẹẹrẹ, o sọ fun Mirjana pe ko bẹru ti nini awọn ọmọde pupọ. Ko sọ: maṣe ni awọn ọmọde nitori ogun yoo de. O sọ fun wa pe ti a ba bẹrẹ lati ni ilọsiwaju ni awọn ohun lojojumọ, gbogbo agbaye yoo dara julọ.

MB: Ọpọlọpọ ni o bẹru Islam. Ṣe o jẹ ẹsin ibinu gaan?

Marija: Mo gbe ni ilẹ ti o ti gba ofin Ottoman fun awọn ọdun sẹhin. Ati paapaa ni ọdun mẹwa to kọja awa Awọn ara Ilu Kroati ko jiya iparun nla julọ nipasẹ awọn ara ilu Serbia, ṣugbọn nipasẹ awọn Musulumi. Mo tun le ronu pe awọn iṣẹlẹ ode oni le ṣiṣẹ lati ṣii oju wa si awọn eewu kan ti Islam. Ṣugbọn Emi ko fẹ ṣe afikun epo si ina. Emi kii ṣe fun awọn ogun ẹsin. Iyaafin wa sọ fun wa pe oun ni iya gbogbo, laisi iyatọ. Ati bi aríran ni mo sọ: a ko gbọdọ bẹru ohunkohun, nitori Ọlọrun nigbagbogbo nṣe itọsọna itan. Tun loni.