约翰·保罗二世（John Paul II）教皇时见过的Medjugorje

教皇的老朋友帕维尔·尼利卡（Pavel Hnilica）主教的访谈，他自50年代从斯洛伐克逃亡以来一直居住在罗马。 有人询问主教是否以及如何对Medjugorje发表意见。 采访由玛丽·切尔宁（Marie Czernin）于2004年XNUMX月进行。

Hnilica主教，您花了很多时间接近教皇约翰·保罗二世，并能够与他分享非常个人的时刻。 您是否有机会与教皇谈论Medjugorje事件？

1984年，我拜访了冈多菲堡的圣父并与他共进午餐时，我告诉他关于俄罗斯对圣母无染原罪之心的奉献，我于同年24月XNUMX日以完全出乎意料的方式在圣母升天大教堂中演出。就像我们的夫人问法蒂玛一样，在克里姆林宫。 他印象深刻，他说：“我们的女士用她的手引导了您到那儿。”我回答：“不，圣父，他把我抱在怀里！” 然后他问我对Medjugorje的看法以及我是否曾经去过那里。 我回答：“不。 梵蒂冈没有禁止我，但建议不要这样做。” 于是，教皇坚定地看着我，说道：“就像去莫斯科一样，隐去默主哥耶。 谁能禁止你？ 这样，教皇没有正式允许我去那里，但是找到了解决方案。 然后，教皇去书房，读了一本关于伦瑞格·劳伦丁的《默主歌耶》的书。 他开始阅读几页，并向我指出，Medjugorje的信息与法蒂玛的信息有关：“看，Medjugorje是法蒂玛的信息的延续”。 我隐姓埋名去了三四次，但当时的莫斯塔尔-杜夫诺主教帕瓦·扎尼奇（Pavao Zanic）给我写了一封信，其中命令他不要再去Medjugorje，否则他会写信给教皇的。被告知我的逗留，但我当然不应该害怕圣父。

然后，您还有其他机会与教皇谈论Medjugorje吗？

是的，我们第二次谈到Medjugorje（我记得很好）是在1年1988月XNUMX日。来自米兰的医学委员会随后对有远见的人进行了检查，来到了位于Castel Gandolfo的教皇。 一位医生指出，莫斯塔尔教区的主教制造了困难。 然后教皇说：“既然他是该地区的主教，就必须听他的话。”他立即变得严肃起来：“但是他必须在上帝的律法面前以正确的方式处理这件事。” 教皇仍然沉思了一下，然后说道：“今天，世界正在失去对超自然的感觉，即对上帝的感觉。但是许多人通过祈祷，禁食和圣礼在Medjugorje中发现了这种含义。” 这是Medjugorje最美丽，最明确的见证。 令我印象深刻的是，审查过有远见者的委员会随后宣布：不可改变。 相反，教皇早就知道在默主哥耶发生了某种超自然的事情。 根据其他人对Medjugorje事件的各种说法，教皇已经能够说服自己在这个地方遇见了上帝。

难道Medjugorje中发生的许多事情不是从健康的植物中发明的，迟早会证明世界已经陷入了大骗局吗？

几年前，我也应邀参加了在马里恩弗里德举行的一次伟大的年轻人聚会。 然后一位记者问我：“毕晓普先生，您不认为在Medjugorje发生的一切都源自魔鬼吗？” 我回答：“我是耶稣会士。 圣伊格内修斯告诉我们，必须区分精神，每个事件都可以有三个原因或原因：人，神或恶魔。 最终，他不得不同意，无法从人类的角度来解释Medjugorje发生的一切，也就是说，完全正常的年轻人每年吸引成千上万的人来到这里，与上帝和解。悔的世界：无论是在卢尔德还是法蒂玛，都没有发生如此众多供认的现象。 a悔室会发生什么？ 牧师将罪人从魔鬼中解救出来。 然后我对记者说：“当然，魔鬼已经做了很多事情，但他当然做不到。 魔鬼可以派人到the悔室解救他们吗？” 然后记者笑了，明白了我的意思。 因此，唯一的原因仍然是上帝！ 后来我也将此对话报告给了圣父。

如何用几句话概括Medjugorje的信息？ 这些消息与卢尔德或法蒂玛的消息有什么区别？

在这三个朝圣的地方，圣母都邀请pen悔，re悔和祈祷。 在此，三个出现位置的消息彼此相似。 不同之处在于Medjugorje消息已经持续了24年。 近年来，这种超自然幻象的强烈连续性并没有减少，以至于越来越多的知识分子转向这个地方。

对于某些人来说，Medjugorje的信息不值得相信，因为随后爆发了战争。 因此，不是和平的地方，而是争吵的地方？

1991年波斯尼亚和黑塞哥维那战争爆发时（距第一个讯息“和平，和平与只有和平！”刚好10年）爆发，我再次与教皇共进午餐，他问我：“如何解释Medjugorje的神韵，如果波斯尼亚现在发生战争了？” 战争真是一件坏事。 因此，我对教皇说：“然而，现在发生在法蒂玛的同一件事。 如果那时我们将俄罗斯奉献给圣母无染原罪之心，那么第二次世界大战以及共产主义和无神论的蔓延本可以避免。 在您（圣父）于1984年进行奉献之后，俄罗斯发生了重大变化，共产主义的衰落由此开始。 甚至在一开始在Medjugorje，我们的女士就警告说，如果我们不悔改，战争将会爆发，但没人会认真对待这些信息。 这意味着，如果前南斯拉夫的主教们认真对待了这些信息-当然，鉴于游行活动仍在进行中，他们当然还不能对教会给予绝对的认可-也许它不会达到这一点。 然后教皇对我说：“因此，尼尼卡主教相信我对圣母无染原罪的奉献是正确的吗？” 我回答：“当然，这是正确的，关键是多少主教与教皇进行了共融（联合）”。

让我们回到教皇约翰及其特殊使命...

是的，几年前，当教皇已经身体不好，开始with着拐杖走路时，我在午餐时再次告诉了他关于俄罗斯的情况。 然后他靠在我的手臂上陪他去电梯。 他已经非常发抖，以严肃的声音重复了五遍法蒂玛圣母的话：“最终我的纯洁之心将胜利”。 教皇真的感到他对俄罗斯负有这项艰巨的任务。 即便如此，他仍然强调说Medjugorje只是法蒂玛的延续，我们必须重新发现法蒂玛的含义。 圣母想教育我们祷告，pen悔和更大的信心。 可以理解的是，母亲会照顾处于危险中的孩子，Medjugorje的麦当娜也是如此。 我还向教皇解释说，今天最大的玛丽安运动始于Medjugorje。 到处都有祈祷团体，聚集着Medjugorje的精神。 他证实了。 因为圣家很少。 婚姻也是一项伟大的职业。

有些人怀疑，Medjugorje的有远见的人一旦长大，就没有进入修道院或成为牧师。 这个事实可以解释为我们时代的标志吗？

是的，我以一种非常积极的方式看待它，因为我们可以看到圣母所选择的这些人是上帝的简单工具，他们不是作者为一切作了精心设计，而是他们合作制定了一个更大的神圣计划。 他们一个人就没有力量。 今天，特别有必要延长俗人的生活。 例如，还有一些奉献给麦当娜的奉献者，不仅是修女或牧师。 上帝让我们自由。 今天，我们必须在世界上作见证：也许过去，这种明确的见证大多是在修道院中发现的，但是今天，我们在世界上也需要这些迹象。 现在最重要的是家庭需要更新，因为今天的家庭正处于严重的危机中。 我们不知道上帝所有的计划，但是今天肯定我们必须使家庭成圣。 为什么更少的职业？