加布里埃尔·阿莫斯神父：驱魔人和炼狱的灵魂

（摘自Cesare Biasini Selvaggi撰写的“来世之声”一书，Piemme 2004年版）

Don Gabriele Amorth访谈

阿莫斯神父，什么是精神主义？

精神主义是召唤死者去质疑他们并得到答案。

精神主义现象真的越来越令人担忧吗？

是的，不幸的是，这是一种蓬勃发展的做法。 我立即补充说，与死者交流的愿望一直是人类本性所固有的。 我们知道，在所有古代人民中都发生了唯心主义的实践和仪式。 但是，在过去，死者的灵魂主要是由成年人实行的。 然而，今天，它越来越成为年轻人的特权。

教会对此持何立场？

教会的立场明确谴责了唯心主义，并且一直禁止以任何形式。 “无论是诚实的还是虔诚的外表，无论他们是否使用催眠术，都不得使用媒介或不使用催眠术来参加属灵的聚会或表现。 我们是问灵魂还是灵，还是听答案？ 我们是否满足于担任观察员”（24年1917月XNUMX日，圣职）。
然后在圣经中我们读了无数警告。 例如，在申命记（18,12:3,6）中，明确指出“审问死者的人是对上帝的可憎之物”（甚至使徒也通过拒绝一切魔法来谴责新约中对灵魂的唤起（使徒行传12-16 ; 18-19; 11，21-XNUMX）。

您为什么认为与死者交谈的愿望能够保留，或者随着时间的流逝而增加？

原因可能不同。 愿意了解过去或未来的事实，寻求保护，有时只是对超现实世界的好奇心。 我认为，主要原因是，总是拒绝接受亲人的损失，尤其是在意外和过早死亡的情况下。 因此，人们希望继续保持联系，重新组建常常残酷地破裂的纽带。
我想补充一点，尤其是在信仰危机时期，唯心主义得到了更大的传播。 实际上，历史向我们展示了当信仰按比例减少时，迷信如何以各种形式增加。 显然，今天，存在着广泛的信仰危机。 现有数据13万意大利人去找魔术师。 信仰动摇，即使没有完全丧失，人们也会致力于神秘主义：即精神会议，撒旦教义，魔术。

这些人与死者交流的方法是什么？

传统方法是诉诸于一种a，唤起特定灵魂的媒介。
但是，今天，可以称为“自己动手做”的方法也很普遍，更便宜，因为它们不需要媒介的介入：自动写入和记录器系统。
我也直接说，这两种99,9％的方法的结果并不取决于精神，而是取决于潜意识的创造力。 事实上，有人在自言自语，说出自己想告诉自己的事情放心。 实际上，这些信息总是让人感到高兴，高尚，令人放心。 正如阿曼多·帕维斯（Armando Pavese）受到的耻辱（与以后的通讯，皮耶姆（Piemme），1997年）：“过犯是通过与死者进行技术交流而实现的。 这不能与在祷告中变得不可替代的合法的基督教“圣餐”相混淆。 但是根据福音中明确表达的内容，禁止交流：

我们与您之间存在着巨大的鸿沟：如果我们中有人想要来找您，那就做不到。 所以你们没人可以来找我们（路加福音16,26:XNUMX）。

如果最重要的是，通信变成了多媒体（自动书写，磁带录音机，计算机，电话，电视，广播），这是科学上不真实，不存在的科幻小说，并且与人类无意识产生的心理现象相混淆。
有一种“希望的运动”，它教那些遭受哀悼的人（例如，孩子的孤儿父母）与死者交流，这种幻觉甚至使他们与所爱的人保持沟通。死亡。 因此，我完全不同意“希望运动”的工作，不幸的是，它在意大利和国外传播，也受到了一些著名牧师的青睐。

参加这些仪式召唤死者灵魂的人会面临任何风险吗？
如果是这样，它们是什么？

对于那些个人或集体参加这些仪式的人来说，存在着风险。 一个是人性。 与现在已故的亲人交谈的幻想可能会深深震撼，尤其是最情绪化和敏感的对象。 这些类型的心理创伤需要心理学家的照顾。
但是，很多时候，有可能通过打开精神关卡的门，魔鬼的尾巴也可能进入。 实际上，可能面临的最大风险是恶魔的干预，它会引起邪恶的干扰，甚至达到了唯心主义仪式参与者的恶魔般的占有。 我认为，精神主义的传播还取决于对可能遇到的这些严重风险的广泛误解。

关于生与死之间的关系，圣经告诉我们什么？

圣经（旧约和新约）告诉我们我们需要知道和需要知道的一切。 那些有信心的人会在上帝的圣言中找到所需的一切答案。 然而，那些有信仰的人也知道如何安顿下来。 那些避难于精神主义的人远离真理，更重要的是远离上帝。
死者的灵魂在天堂，炼狱或地狱中。 借着主，只有靠他的旨意，天上的人和炼狱的人都可以为我们代求并获得我们的选举权。
灵魂是不朽的，因此我们的死者还活着，他们的灵魂在世，死后生命继续。 死亡是部分和暂时的。 部分是因为身体崩溃了，灵魂没有了。 这是暂时的，因为随着肉的复活，将再次出现由灵魂和身体组成的人类生物的完整性。 因此，圣经向我们证明了我们的死者还活着，并教会了我们崇拜死者的重要性，即为他们祈祷并请求他们的代祷。
如您所见，我们对来世一无所知。 而且当代神学家当然不会帮助我们。

您是否在官方神学上发现了这方面的空白？

当然。 例如，里昂和佛罗伦萨两个大公会议以当前的心态来处理这些话题，也阐明了不正确的地方。 后者声称我要自己承担风险。
在这两个委员会中，除其他外，有人指出，未经洗礼而死的孩子们的灵魂无法上天堂并最终陷入地狱。 因此，保留了归功于圣奥古斯丁的论文，即使也许不是后者。 但是，圣奥古斯丁的优点是提出了一个问题，即那些没有受洗而死的孩子们的灵魂去了哪里。 他得出的结论是，没有洗礼的婴儿将被判处最低刑罚。
后来，其他神学家都持不同意见，认为这些没有罪的孩子不能下地狱。 但是，由于没有洗礼，也没有因为他们没有犯罪而不能进入地狱，所以不能进入天堂，所谓的“ limbo”注定要为他们服务。
Limbo这个地方从来没有被宣布为信仰的真理，并且一直被认为是神学混乱的产物。 但是，长期以来，人们一直认为没有受洗的婴儿最终陷入了这种困境。 该论文被正式传授，圣庇护十世的教理也接受了它。 梵蒂冈城出版的《 XNUMX年代天主教百科全书》也确认了同样的观点。
格里高利大学的一位耶稣会士后来指出，边缘论题是荒谬的。 他指出，福音书中的孩子被当作纯真的榜样：“如果不像孩子一样，就不会进入天堂。” 因此，将亚当的罪恶应用于孩子而不是救赎耶稣基督是荒谬的。 事实证明，这一论断对于彻底消除边缘现象的存在具有决定性意义。
实际上，新的教理主义说，不经洗礼就死的孩子们被推荐给上帝怜悯，他们将找到将他们送往天堂的方法。 但是，在我看来，当代神学仍然存在差距，特别是在“最终事物”方面。
在某些情况下，我们必须回到圣托马斯去明确职位。 今天，神学家对社会学的兴趣和奉献精神比对实际神学的表现更多。 在我看来，如果圣经神学研究以死后的生命为参考而深化，那么将会有比目前已知和公开的解释更多的解释。 我认为将会发现非常有趣的发现。
例如，关于灵魂在我所说的“过渡期”中的活动。
我称从我们自然死亡到世界末日的过渡时期。 即使是天堂中的灵魂也不快乐，因为只有灵魂而身体缺失。 在启示录（6,9-11）中，我们读到：

“当羔羊打开第五封印时，我在祭坛下看到了那些因上帝的圣言和他们给他的见证而被献祭的人的灵魂。 他们大声喊叫：主权，圣洁，真实的人，你要正义多久，再不向地球上的居民报仇？ 然后给他们每个人穿白色长袍，告诉他们再等一会，直到他们的同伴和被杀害的兄弟的人数全部完成为止”

这是直到世界末日的过渡时期。 让我们从恶魔开始。 圣彼得告诉我们，圣犹大重复说，恶魔被锁在塔塔鲁斯，等待审判。 尚未收到最终判决。 最后一句话尚未受苦，因为必须将每一个过错归咎于上帝，这是上帝公义的一部分。 魔鬼对人类的邪恶必须受到惩罚。
在驱魔期间，我经常对恶魔说：“你非常有兴趣离开，使这个人立即摆脱你的存在，因为你让她受苦的次数越多，你的永恒刑罚就会增加”。
魔鬼总是回答：“我不在乎增加我永恒的惩罚，我只在乎让这个人受苦”。
罪恶为恶，甚至以人身伤害为代价。 尽管恶魔的选择是不可逆转的，但即使是恶魔的情况也不是确定的。 它们被锁在塔塔鲁斯（Tartarus）中，但是，亲爱的，它们有什么样的长链！ 您会看到他们继续在地球上做我们的事情有多么糟糕。
因此，在天堂中的灵魂也度过了一段过渡时期，因为他们等待死者复活来荣耀肉体，这只会在世界的尽头发生。
对于炼狱中的灵魂来说，这一过渡时期尤其如此，因为他们必须完善自己的净化才能值得进入天堂。 我们也知道，我们的选举权可以帮助这些人，这有助于缩短他们进入前天堂的时间。 因此，让我们来看一个绝对临时的情况。
临时，过渡的概念对我来说非常重要。 实际上，作为驱魔人，我有时会发现某些人的生活不是恶魔般的，而是死者的灵魂。
关于这个过渡时期的神学研究也将是有趣和有用的。 在这方面，我确信在圣经中可以找到的参考文献和信息比迄今确定的很少。

您如何建议对那些有亡灵幻影的人采取行动，而不做任何挑衅他们的事情？

死者的app葬只能在上帝的允许下进行，而不能通过人类的手段进行。 除了邪恶之一，人类的挑衅一事无成。
因此，上帝可以允许死者出现在生物上。 它们是非常罕见的案例，但是自最古老的时代以来发生并记录在案。 来世的这些表现的许多例子都包含在圣经和某些圣徒的生活中。
在这些情况下，可以根据这些幻影的内容进行调整，以适应后者所说的或明确的内容。 例如，如果一个死去的悲伤人的灵魂出现在一个人面前，那么即使他不张开嘴，这个人也知道这个人需要选举权。 其他时候，死者出现并明确要求选举权，这是对群众的庆祝活动。 有时，也有死者的灵魂出现在世人面前，以传达有用的消息。 例如，摆脱即将发生的错误。 在我的其中一本著作中（驱魔人和精神病医生，Dehonian版本，博洛尼亚，1996年），我在这方面报告了皮埃蒙特驱魔人的思想。 “对于灵魂来说，炼狱的长度是难以捉摸的（如果我们能为他们讲时间的话！）； 教会没有设定选举权的限制。
圣保罗（哥林多前书1:15,29）指出：“如果不是这样，那些为死者受洗的人会怎么做？”
当时，对死者的干预被认为非常有效，直到他们能够为他们接受洗礼为止。

如何辨别幻灵的性质，无论是净化灵魂还是变相邪恶的灵魂？

这是一个有趣的问题。 实际上，没有身体的魔鬼可以根据他想要造成的效果而具有欺骗性的外观。 它也可以呈现已故亲人的身影，以及圣人或天使的身影。
如何揭露它？ 我们可以满怀信心地回答这个问题。
教会的医生阿维拉的圣特雷莎（Saint Teresa）是这方面的老师。 在这方面，他的黄金法则是：万一变相了邪恶的恶魔，接受幻影的人首先会感到幸福和幸福，然后仍然充满痛苦和悲伤。 面对真正的幻象，情况恰恰相反。 您会立即有一种恐惧感，一种恐惧感。 然后，在幻影结束时，人们有了一种和平与宁静的感觉。 这是区分真假与假假的基本标准。

因此，如果出现灵魂的幻影，我们是否会发现自己面临着净化的灵魂或化装成鬼的邪恶精神？

是的，但是，还有第四种可能性。 这也可能是一个还活着的人的灵魂的体现。 我们的驱魔人碰巧发现自己在那些拥有生灵的人们面前。
例如，在由于魔术师的行为而受到恶魔附身影响的人们中，活着的魔术师也将自己展现在那个灵魂中。 这些都是要研究的案例。
我无法确定。 大多数不处理此事的人肯定会拒绝我的立场。 但是，由于我的发言是基于具体经验的，所以我说：“我认为这是可能的”。

如果一个恶魔出现在一个活生生的人身上，一个人如何捍卫自己？

首先，通过祈祷，在上帝的恩典中生活，然后，在自由和康复的祈祷中，在最严重的情况下，在驱魔的情况下。

您是否曾经有过直接的经历，或者曾经被告知过净化灵魂的经历？

我从来没有直接的经验。 但是，其他人告诉我。 我再说一遍，这些情况很少见，因为主要我们靠信仰而不是靠这些事情生活。 因此，主通常会将这些恩典发给不想要它们，不考虑他们，不要求他们的人。

炼狱之魂会折磨一个活着的人，例如，如果活着的人对提供选举权缺乏兴趣的话？

不。我们称炼狱的灵魂为“炼狱的圣灵”，因此，可以肯定地说，我们不能从他们那里受到任何伤害。

上帝可以用什么手段与死者建立非凡的联系？

手段很多。 主要是两个。 通过死者灵魂的直接显现或通过梦的媒介。 在其他时间，它也是通过第三者发生的。 通常，在后一种情况下，这是一个圣人，几乎充当死者和在世人之间的中介。
当净化的灵魂表现出来时，可以在地球上留下证实其“访问”的证据。 通常，这是通过火足迹完成的。
后者的证词是本书中所发表的证词（来世之声，Cesare BiasiniSelvaggi，编着Piemme），马赛传教士父亲维托尔·乔埃特（Vittore Jouet）亲自献身于此。

它给这些火足迹带来什么价值？

我认为它们是辅助工具。 显然，我们信仰的价值必须建立在《圣经》和上帝的圣言之上，因此，我对它的重视不高。 但是，它们可能会有所帮助。 这些无疑是非同寻常的事件。 就像奇迹是一种帮助一样，这些其他超自然的表现也是如此。

根据您的经验，在遭受驱魔的人中是否有可能遇见亡灵？

以我的个人经验，是的。 我向来自不同国家的几位驱魔人提出了同样的问题，有人回答说他从未有过经验，而有人回答是肯定的。 我个人有经验。 我真的相信，已经过世的灵魂可以在某个时刻而不是永久地存在于一个活人的灵魂中。

我们在谈论什么样的灵魂？ 泻药，该死的...？

净化灵魂没有。 说实话，我目睹的案例系列就是这样。 首先，突然死亡的人的灵魂-我的印象-通过坚持一个活人的灵魂，似乎正在努力延长生命，可以这么说，这早早地被截断了。
我也发生了一些该死的灵魂。 这些人几乎总是这些人的灵魂，由于他们的突然死亡，从宗教的角度来看他们没有机会和时间为逝世做好准备。 在这种情况下，我的行为是这样的。 我努力使这些人相信耶稣，为所犯的罪寻求宽恕，并宽恕那些造成他严重错误和死亡的人。 让我们考虑一下被杀的人。 原谅你的杀手.。 然后我根据条件给予赦免。 然后，在赦免的情况下，我说：“现在握住您的守护天使圣母的手，并在仁慈的耶稣的陪伴下”。
那么，我感到这个人宽慰和解放。 这个人感到解放，仿佛摆脱了压抑自己内心的负担。
这些是我长期从事驱魔工作的经历。
对于那些代表的人，请进行评估。 他们可能是尚未在这三个领域中占有一席之地的灵魂。 仍然可以救赎的灵魂。 因为，在这里我再次提出一个假设，我相信救赎也可以在另一生中实现。
我的信念基于一些圣经文本。 在著名的《马加比》（Maccabees，2 Mac 12,46）中，当犹大·马卡比乌斯（Judas Maccabeus）接待了被谋杀的犹太士兵，这些士兵隐瞒了偶像，因此肯定死于致命的罪恶时，他收集了选举权，祈祷这些人成为原谅他们的罪并得救。
然后我想到了耶稣的一句话：“有些罪（违背圣灵的罪）无论在今生还是在另一生都不能减轻”。
这意味着在其他生活中也可以宽恕某些罪过。
当圣经说到罪过时，它总是说到致命的罪过。 别闹。
在某些情况下，一个人可能有机会自救。 好极了 例如，在突然死亡的情况下。

如果您发现自己在该死的灵魂面前而不是在邪灵面前，驱魔总是有效的吗？

是的，事实上，在存在该死的灵魂的地方，总会有一个恶魔将该死的灵魂引入一个活人的身体。 该死的灵魂永远不会自由，而是魔鬼的奴隶。 使一个人摆脱该死的灵魂相对容易。
将她从恶魔中解救出来，困难且需要很长时间。 经常驱魔多年。