Medjugorje: mae'r gweledigaethwyr wedi gweld y Nefoedd. Taith Vicka a Jacov

Taith Vicka

Tad Livio: Dywedwch wrthyf ble roeddech chi a faint o'r gloch oedd hi.

Vicka: Roeddem yn nhŷ bach Jakov pan ddaeth y Madonna. Roedd yn brynhawn, tua 15,20 yr hwyr. Oedd, roedd yn 15,20.

Tad Livio: Oni wnaethoch chi aros am apparition y Madonna?

Vicka: Na. Dychwelodd Jakov a minnau o Citluk i'w gartref lle'r oedd ei fam (Nodyn: Mae mam Jakov bellach wedi marw). Yn nhŷ Jakov mae ystafell wely a chegin. Roedd ei mam wedi mynd i gael rhywbeth i baratoi bwyd, oherwydd ychydig yn ddiweddarach dylem fod wedi mynd i'r eglwys. Wrth aros, dechreuodd Jakov a minnau edrych ar albwm lluniau. Yn sydyn, aeth Jakov oddi ar y soffa o fy mlaen a sylweddolais fod y Madonna eisoes wedi cyrraedd. Dywedodd wrthym ar unwaith: "Rydych chi, Vicka, a chi, Jakov, yn dod gyda mi i weld Nefoedd, Purgwri ac Uffern". Dywedais wrthyf fy hun: "Iawn, os dyna mae ein Harglwyddes ei eisiau". Yn lle hynny, dywedodd Jakov wrth Our Lady: “Rydych chi'n dod â Vicka, oherwydd maen nhw mewn llawer o frodyr. Peidiwch â dod â mi sy'n unig blentyn. " Dywedodd hynny oherwydd nad oedd am fynd.

Tad Livio: Yn amlwg roedd yn meddwl na fyddech chi byth yn dod yn ôl! (Sylwer: Roedd amharodrwydd Jakov yn daleithiol, oherwydd mae'n gwneud y stori hyd yn oed yn fwy credadwy a real.)

Vicka: Do, credai na fyddem byth yn dod yn ôl ac y byddem yn mynd am byth. Yn y cyfamser, roeddwn i'n meddwl faint o oriau neu sawl diwrnod y byddai'n ei gymryd ac roeddwn i'n meddwl tybed a fyddem ni'n mynd i fyny neu i lawr. Ond mewn eiliad cymerodd y Madonna fi â llaw dde a Jakov wrth y llaw chwith ac agorodd y to i adael inni basio.

Tad Livio: A agorodd popeth?

Vicka: Na, nid oedd y cyfan yn agor, dim ond y rhan honno yr oedd ei hangen i fynd drwyddi. Mewn ychydig eiliadau fe gyrhaeddon ni Baradwys. Wrth i ni fynd i fyny, gwelsom i lawr y tai bach, yn llai na phan welwyd ni o'r awyren.

Tad Livio: Ond fe wnaethoch chi edrych i lawr ar y ddaear, tra'ch bod chi wedi'ch cario i fyny?

Vicka: Wrth inni gael ein magu, gwnaethom edrych i lawr.

Tad Livio: A beth welsoch chi?

Vicka: Pob un yn fach iawn, yn llai na phan ewch chi mewn awyren. Yn y cyfamser roeddwn i'n meddwl: "Pwy a ŵyr sawl awr neu sawl diwrnod mae'n ei gymryd!" . Yn lle mewn eiliad fe gyrhaeddon ni. Gwelais le mawr….

Tad Livio: Gwrandewch, darllenais yn rhywle, wn i ddim a yw'n wir, bod drws, gyda pherson eithaf oedrannus wrth ei ymyl.

Vicka: Ydw, ie. Mae yna ddrws pren.

Tad Livio: Mawr neu fach?

Vicka: Gwych. Ie, gwych.

Tad Livio: Mae'n bwysig. Mae'n golygu bod llawer o bobl yn mynd i mewn iddo. A oedd y drws ar agor neu ar gau?

Vicka: Roedd ar gau, ond fe wnaeth Our Lady ei agor ac fe aethon ni i mewn iddo.

Tad Livio: Ah, sut wnaethoch chi ei agor? A agorodd ar ei ben ei hun?

Vicka: Yn unigol. Aethon ni at y drws a agorodd ar ei ben ei hun.

Tad Livio: Mae'n ymddangos fy mod yn deall mai Ein Harglwyddes yw'r drws i'r nefoedd yn wirioneddol!

Vicka: I'r dde o'r drws roedd Sant Pedr.

Tad Livio: Sut oeddech chi'n gwybod mai S. Pietro ydoedd?

Vicka: Roeddwn i'n gwybod ar unwaith mai ef oedd ef. Gydag allwedd, braidd yn fach, gyda barf, ychydig yn stociog, gyda gwallt. Mae wedi aros yr un peth.

Tad Livio: A oedd yn sefyll neu'n eistedd?

Vicka: Sefwch i fyny, sefyll wrth y drws. Cyn gynted ag i ni fynd i mewn, aethom ymlaen, gan gerdded, efallai tri, pedwar metr. Nid ydym wedi ymweld â Paradise i gyd, ond eglurodd Our Lady i ni. Rydym wedi gweld gofod mawr wedi'i amgylchynu gan olau nad yw'n bodoli yma ar y ddaear. Rydym wedi gweld pobl nad ydynt yn dew nac yn denau, ond i gyd yr un fath ac sydd â thair gwisg liw: llwyd, melyn a choch. Mae pobl yn cerdded, canu, gweddïo. Mae yna hefyd Angylion bach yn hedfan. Dywedodd ein Harglwyddes wrthym: "Edrychwch pa mor hapus a chynnwys yw'r bobl sydd yma yn y Nefoedd." Mae'n llawenydd na ellir ei ddisgrifio ac nad yw'n bodoli yma ar y ddaear.

Tad Livio: Gwnaeth ein Harglwyddes ichi ddeall hanfod Paradwys sef hapusrwydd nad yw byth yn dod i ben. "Mae yna lawenydd yn y nefoedd," meddai yn ei neges. Yna dangosodd y bobl berffaith i chi a heb unrhyw ddiffyg corfforol, i wneud inni ddeall, pan fydd atgyfodiad y meirw, y bydd gennym gorff o ogoniant fel corff yr Iesu Atgyfodedig. Fodd bynnag, hoffwn wybod pa fath o ffrog roeddent yn ei gwisgo. Tiwnigau?

Vicka: Do, rhai tiwnigau.

Tad Livio: A aethon nhw'r holl ffordd i'r gwaelod neu a oedden nhw'n fyr?

Vicka: Roedden nhw'n hir ac wedi mynd yr holl ffordd.

Tad Livio: Pa liw oedd y tiwnigau?

Vicka: Llwyd, melyn a choch.

Tad Livio: Yn eich barn chi, a oes ystyr i'r lliwiau hyn?

Vicka: Ni esboniodd ein Harglwyddes i ni. Pan mae hi eisiau, mae Our Lady yn esbonio, ond ar y foment honno ni esboniodd i ni pam mae ganddyn nhw diwnigau tri lliw gwahanol.

Tad Livio: Sut le yw'r Angylion?

Vicka: Mae angylion fel plant bach.

Tad Livio: Oes ganddyn nhw'r corff llawn neu'r pen yn unig fel mewn celf Baróc?

Vicka: Mae ganddyn nhw'r corff cyfan.

Tad Livio: Ydyn nhw hefyd yn gwisgo tiwnigau?

Vicka: Ydw, ond rwy'n fyr.

Tad Livio: Allwch chi weld y coesau wedyn?

Vicka: Oes, oherwydd nid oes ganddyn nhw diwnigau hir.

Tad Livio: Oes ganddyn nhw adenydd bach?

Vicka: Oes, mae ganddyn nhw adenydd ac maen nhw'n hedfan uwchben pobl sydd yn y Nefoedd.

Y Tad Livio: Unwaith y soniodd ein Harglwyddes am erthyliad. Dywedodd ei fod yn bechod difrifol a bydd yn rhaid i'r rhai sy'n ei gaffael ateb amdano. Ar y llaw arall, nid plant sydd ar fai am hyn ac maen nhw fel angylion bach yn y nefoedd. Yn eich barn chi, ai angylion bach paradwys y plant hynny a erthylwyd?

Vicka: Ni ddywedodd ein Harglwyddes fod yr Angylion bach yn y Nefoedd yn blant erthyliad. Dywedodd fod erthyliad yn bechod mawr a bod y bobl hynny a'i gwnaeth, ac nid y plant, yn ymateb iddo.

Taith Jacov

BYW LIVIO: Yr hyn a glywsom gan Vicka, hoffem glywed nawr hefyd o'ch llais di-law. Credaf y bydd y ddwy dyst gyda'i gilydd yn dod nid yn unig yn fwy credadwy, ond hefyd yn fwy cyflawn.

Ond yn gyntaf hoffwn arsylwi nad oedd erioed wedi digwydd, mewn dwy fileniwm o Gristnogaeth, bod dau berson wedi cael eu cludo i'r bywyd ar ôl gyda'u cyrff ac yna eu dwyn yn ôl yn ein plith, fel y gallent ddweud wrthym yr hyn a welsant. Heb os, roedd Our Lady eisiau rhoi apêl gref i ddyn modern, sy'n aml yn meddwl bod popeth yn gorffen gyda bywyd. Heb os, mae'r dystiolaeth hon ar yr ôl-fywyd yn un o'r rhai cryfaf a roddodd Duw inni erioed, ac yn fy marn i mae i'w ystyried yn weithred o drugaredd fawr tuag at ein cenhedlaeth.

Hoffwn danlinellu’r ffaith ein bod ni yma yn wynebu gras anghyffredin rydych chi wedi’i dderbyn ac na allwn ni gredinwyr ei danamcangyfrif. Mewn gwirionedd, mae'r un apostol Paul, pan mae am atgoffa ei dynnu sylw at y carisms a gafodd gan Dduw, yn sôn yn union am y ffaith iddo gael ei gludo i'r Nefoedd; ni all ddweud, fodd bynnag, p'un ai gyda'r corff neu heb y corff. Heb os, mae'n anrheg anghyffredin iawn ac anghyffredin, a roddwyd gan Dduw i chi, ond yn anad dim i ni. Nawr gofynnwn i Jakov ddweud wrthym am y profiad anhygoel hwn yn y ffordd fwyaf cyflawn bosibl. Pryd ddigwyddodd? Faint oedd eich oed chi wedyn?

JAKOV: Roeddwn i'n un ar ddeg oed.

BYW LIVIO: Ydych chi'n cofio pa flwyddyn oedd hi?

JAKOV: Roedd yn 1982.

BYW LIVIO: Onid ydych chi'n cofio pa fis?

JAKOV: Dwi ddim yn cofio.

BYW LIVIO: Nid yw Vicka hyd yn oed yn cofio'r mis. Efallai mai Tachwedd oedd hi?

JAKOV: Ni allaf ddweud.

BYW LIVIO: Beth bynnag oedden ni ym 1982?

JAKOV: Ydw.

BYW LIVIO: Ail flwyddyn y apparitions, yna.

JAKOV: Roeddwn i a Vicka yn fy hen dŷ.

BYW LIVIO: Ydw, dwi'n cofio ei gweld. Ond a yw'n dal i fod yno nawr?

JAKOV: Na, mae wedi mynd nawr. Roedd fy mam y tu mewn. Daeth Mam allan am eiliad tra bu Vicka a minnau'n siarad ac yn cellwair.

BYW LIVIO: Ble buoch chi o'r blaen? Clywais ichi fynd i Citluk.

JAKOV: Ydw .. Rwy'n credu bod y lleill wedi aros yno wrth fynd adref. Dwi ddim yn cofio yn dda nawr.

BYW LIVIO: Felly roeddech chi'ch dau yn yr hen dŷ, tra bod eich mam allan am eiliad.

JAKOV: Bu Vicka a minnau'n siarad ac yn cellwair.

BYW LIVIO: Faint o'r gloch oedd hi fwy neu lai?

JAKOV: Roedd hi'n brynhawn. Rydyn ni'n troi o gwmpas ac yn gweld Our Lady yng nghanol y tŷ ac yn syth rydyn ni'n penlinio. Mae hi'n ein cyfarch fel bob amser ac yn dweud ...

BYW LIVIO: Sut ydych chi'n cyfarch Ein Harglwyddes?

JAKOV: Dywedwch helo trwy ddweud “Molwch i Iesu Grist. Yna dywedodd wrthym ar unwaith:“ Nawr rydw i'n mynd â chi gyda mi “. Ond dywedais na ar unwaith.

BYW LIVIO: “Fe af â chi gyda mi”… Ble?

JAKOV: I ddangos i ni Nefoedd, Uffern a Purgwr.

BYW LIVIO: Dywedodd wrthych: “Nawr rwy'n mynd â chi gyda mi i ddangos Nefoedd, Uffern a Purgwr i chi”, ac a oes ofn arnoch chi?

JAKOV: Dywedais wrthi: "Na, nid wyf yn mynd". Mewn gwirionedd, roeddwn i'n meddwl fy mod i eisoes wedi derbyn Our Lady, ei apparitions a'i negeseuon. Ond nawr ei fod yn dweud: "Fe af â chi i weld y Nefoedd, Purgwri ac uffern", i mi mae eisoes yn rhywbeth arall ...

BYW LIVIO: Profiad rhy wych?

JAKOV: Do a dywedais wrthi: “Na, Madonna, na. Rydych chi'n dod â Vicka. Mae wyth ohonyn nhw, tra fy mod i'n unig blentyn. Hyd yn oed os oes un yn llai ohonyn nhw ar ôl ...

BYW LIVIO: Roeddech chi'n meddwl bod ...

JAKOV: Na fyddwn i byth yn mynd yn ôl i lawr. Ond dywedodd Our Lady: “Nid oes rhaid i chi ofni unrhyw beth. Dwi gyda chi"

BYW LIVIO: Yn sicr mae presenoldeb y Madonna yn rhoi diogelwch a thawelwch mawr.

"Fe af â chi i weld y Nefoedd ..."

JAKOV: Fe aeth â ni â llaw ... fe barhaodd ...

BYW TAD: Gwrandewch ar Jakov; Hoffwn gael eglurhad. A aeth â chi â'r llaw dde neu'r llaw chwith?

JAKOV: Dwi ddim yn cofio.

BYW TAD: Ydych chi'n gwybod pam yr wyf yn gofyn i chi? Mae Vicka bob amser yn dweud bod y Madonna wedi mynd â hi â'r llaw dde.

JAKOV: Ac yna fe aeth â fi wrth y llaw chwith.

BYW TAD: Ac yna beth ddigwyddodd?

JAKOV: Ni pharhaodd yn hir mewn gwirionedd ... Gwelsom yr awyr ar unwaith ...

BYW TAD: Gwrandewch, sut wnaethoch chi lwyddo i fynd allan o'r tŷ?

JAKOV: Aeth ein Harglwyddes â ni ac agorodd popeth.

BYW TAD: A agorodd y to?

JAKOV: Ie, popeth. Yna fe gyrhaeddon ni'r Nefoedd ar unwaith.

BYW TAD: Mewn amrantiad?

JAKOV: Mewn amrantiad.

BYW TAD: Wrth ichi fynd i fyny i'r Nefoedd, a wnaethoch chi edrych i lawr?

JAKOV: Na.

BYW LIVIO: Oni wnaethoch chi edrych i lawr?

JAKOV: Na.

BYW TAD: Oni welsoch chi unrhyw beth wrth ddringo i fyny?

JAKOV: Na, na, na. Rydyn ni'n mynd i mewn i'r gofod aruthrol hwn ...

BYW TAD: Un eiliad. Clywais ichi fynd trwy ddrws yn gyntaf. A oedd drws neu onid oedd yno?

JAKOV: Oedd, roedd. Dywed Vicka iddi weld hefyd ... fel maen nhw'n dweud ...

BYW TAD: San Pietro.

JAKOV: Ydw, San Pietro.

BYW TAD: A welsoch chi ef?

JAKOV: Na, nid wyf wedi edrych. Roeddwn i mor ofnus ar y pryd fel nad ydw i'n gwybod beth ...

BYW TAD: Yn lle hynny, edrychodd Vicka ar bopeth. Mewn gwirionedd, mae hi bob amser yn gweld popeth, hyd yn oed ar y ddaear hon.

JAKOV: Roedd hi'n fwy dewr.

BYW LIVIO: Dywed iddi edrych i lawr a gweld y ddaear fach, a dywed hefyd, cyn mynd i mewn i'r Nefoedd, fod drws caeedig. Roedd ar gau?

JAKOV: Do, ac fe agorodd yn raddol ac fe aethon ni i mewn.

BYW LIVIO: Ond pwy a'i hagorodd?

JAKOV: Nid wyf yn gwybod. Ar eich pen eich hun…

BYW TAD: A agorodd ar ei ben ei hun?

JAKOV: Ydw, ie.

BYW TAD: A yw ar agor o flaen y Madonna?

JAKOV: Ie, ie, mae hynny'n iawn. Gadewch i ni fynd i mewn i'r gofod hwn ...

BYW TAD: Gwrandewch, a wnaethoch chi gerdded ar rywbeth solet?

JAKOV: Beth? Na, doeddwn i ddim yn teimlo dim.

BYW TAD: Fe'ch cymerwyd yn wirioneddol gan ofn mawr.

JAKOV: Eh, doeddwn i ddim wir yn teimlo fy nhraed na fy nwylo, dim byd ar y foment honno.

BYW TAD: A wnaeth ein Harglwyddes eich dal â llaw?

JAKOV: Na, ar ôl hynny ni ddaliodd fy llaw bellach.

BYW TAD: Fe wnaeth hi eich rhagflaenu a gwnaethoch ei dilyn.

JAKOV: Ydw.

BYW TAD: Roedd yn amlwg mai hi a'ch rhagflaenodd yn y deyrnas ddirgel honno.

JAKOV: Gadewch i ni fynd i mewn i'r gofod hwn ...

BYW LIVIO: Hyd yn oed os oedd y Madonna yno, a oeddech chi'n dal i ofni?

JAKOV: O!

BYW TAD: Anhygoel, roedd ofn arnoch chi!

JAKOV: Pam, fel y dywedais o'r blaen, ydych chi'n meddwl ...

BYW TAD: Roedd yn brofiad hollol newydd.

JAKOV: Pawb yn newydd, oherwydd wnes i erioed feddwl amdano ... roeddwn i'n ei wybod, oherwydd eu bod nhw'n ein dysgu o'n plentyndod, bod y Nefoedd, yn ogystal ag uffern. Ond wyddoch chi, pan maen nhw'n siarad am y pethau hyn â phlentyn, mae ganddo ofn enfawr.

BYW TAD: Rhaid i ni beidio ag anghofio bod Vicka yn un ar bymtheg a Jakov yn ddim ond un ar ddeg. Amrywiaeth oedran bwysig.

JAKOV: Eh, yn wir.

BYW TAD: Wrth gwrs, mae'n gwbl ddealladwy.

JAKOV: A phan ddywedwch wrth blentyn, "Nawr fe af â chi i weld y pethau hynny yno," rwy'n credu ei fod yn eich dychryn.

BYW TAD: (wedi'i gyfeirio at y rhai sy'n bresennol): “A oes bachgen deg oed yma? Yno y mae. Edrychwch pa mor fach ydyw. Ewch ag ef i'r bywyd ar ôl i weld a yw'n codi ofn. "

JAKOV: (i'r bachgen): Nid wyf yn dymuno hynny i chi.

BYW TAD: Ydych chi wedi profi, felly, emosiwn mawr?

JAKOV: Yn bendant.

Llawenydd y Nefoedd

BYW TAD: Beth welsoch chi yn y Nefoedd?

JAKOV: Rydyn ni'n mynd i mewn i'r gofod aruthrol hwn.

BYW TAD: Gofod aruthrol?

JAKOV: Ydw, golau hardd y gallwch chi ei weld y tu mewn ... Pobl, llawer o bobl.

BYW TAD: A yw Paradwys yn orlawn?

JAKOV: Oes, mae yna lawer o bobl.

BYW LIVIO: Yn ffodus ie.

JAKOV: Pobl a oedd wedi gwisgo mewn gwisg hir.

BYW TAD: Gwisg, yn yr ystyr tiwnigau hir?

JAKOV: Do. Roedd pobl yn canu.

BYW LIVIO: Beth oedd e'n ei ganu?

JAKOV: Canodd ganeuon, ond doedden ni ddim yn deall beth.

BYW LIVIO: Mae'n debyg eu bod nhw'n canu'n dda.

JAKOV: Ydw, ie. Roedd y lleisiau'n hyfryd.

BYW LIVIO: Lleisiau hyfryd?

JAKOV: Ie, lleisiau hardd. Ond y peth a'm trawodd fwyaf oedd y llawenydd hwnnw a welsoch ar wyneb y bobl hynny.

BYW TAD: A welwyd llawenydd ar wynebau pobl?

JAKOV: Ydw, ar wynebau pobl. A’r llawenydd hwnnw yr ydych yn teimlo y tu mewn iddo, oherwydd hyd yn hyn rydym wedi siarad am ofn, ond pan aethom i mewn i’r Nefoedd, ar y foment honno ni wnaethom ond teimlo’r llawenydd a’r heddwch y gellir eu teimlo ym Mharadwys.

BYW TAD: Oeddech chi'n ei deimlo yn eich calon hefyd?

JAKOV: Fi hefyd yn fy nghalon.

BYW TAD: Ac felly rydych chi wedi blasu ychydig o Baradwys ar ryw ystyr.

JAKOV: Rwyf wedi blasu’r llawenydd a’r heddwch hwnnw a deimlir yn y Nefoedd. Am y rheswm hwn, bob tro maen nhw'n gofyn i mi sut le yw'r Nefoedd, dwi ddim yn hoff iawn o siarad amdano.

BYW TAD: Nid yw'n fynegadwy.

JAKOV: Oherwydd fy mod yn credu nad Paradwys yw'r hyn a welwn gyda'n llygaid mewn gwirionedd.

BYW LIVIO: Diddorol beth rydych chi'n ei ddweud ...

JAKOV: Nefoedd yw'r hyn rydyn ni'n ei weld a'i glywed yn ein calon.

BYW LIVIO: Mae'r dystiolaeth hon yn ymddangos i mi yn eithriadol ac yn ddwys iawn. Mewn gwirionedd, rhaid i Dduw addasu i wendid ein llygaid cnawdol, tra ei fod yn y galon y gall gyfleu i ni realiti mwyaf aruchel y byd goruwchnaturiol.

JAKOV: Dyna sy'n teimlo bwysicaf y tu mewn. Am y rheswm hwn, hyd yn oed pe bawn i eisiau disgrifio'r hyn roeddwn i'n ei deimlo yn y Nefoedd, allwn i byth, oherwydd ni ellir mynegi'r hyn a deimlai fy nghalon.

BYW TAD: Felly nid oedd y nefoedd gymaint yr hyn yr oeddech chi'n ei weld â'r hyn yr oeddech chi'n ei deimlo'n osgeiddig y tu mewn.

JAKOV: Yr hyn rydw i wedi'i glywed, siawns.

BYW TAD: A beth glywsoch chi?

JAKOV: Llawenydd aruthrol, heddwch, awydd i aros, i fod yno bob amser. Mae'n wladwriaeth lle nad ydych chi'n meddwl am unrhyw beth na neb arall. Rydych chi'n teimlo'n hamddenol ym mhob ffordd, yn brofiad anhygoel.

BYW TAD: Ac eto roeddech chi'n blentyn.

JAKOV: Plentyn oeddwn i, ie.

BYW TAD: Oeddech chi'n teimlo hyn i gyd?

JAKOV: Ydw, ie.

BYW LIVIO: A beth ddywedodd Our Lady?

JAKOV: Dywedodd ein Harglwyddes fod pobl sydd wedi aros yn ffyddlon i Dduw yn mynd i’r Nefoedd. Dyna pam, wrth siarad am y Nefoedd, y gallwn nawr gofio’r neges hon gan Our Lady sy’n dweud: “Deuthum yma i achub pob un ohonoch a dod â chi i gyd un diwrnod oddi wrth fy Mab. " Yn y modd hwn byddwn i gyd yn gallu gwybod y llawenydd a'r heddwch a deimlir y tu mewn. Mae'r heddwch hwnnw a phopeth y gall Duw ei roi inni yn brofiadol ym Mharadwys.

BYW TAD: Gwrandewch

JAKOV: Ydych chi wedi gweld Duw ym Mharadwys?

JAKOV: Na, na, na.

BYW TAD: A wnaethoch chi ddim ond blasu ei lawenydd a'i heddwch?

JAKOV: Yn bendant.

BYW TAD: Y llawenydd a'r heddwch y mae Duw yn eu rhoi yn y Nefoedd?

JAKOV: Yn bendant. Ac ar ôl hyn ...

BYW TAD: A oedd angylion hefyd?

JAKOV: Nid wyf wedi eu gweld.

BYW LIVIO: Nid ydych wedi eu gweld, ond dywed Vicka fod angylion bach uchod yn hedfan. Arsylwi hollol gywir, gan fod angylion hefyd yn y Nefoedd. Ac eithrio nad ydych chi'n edrych gormod ar y manylion a bob amser yn mynd at yr hanfodion. Rydych chi'n fwy sylwgar i brofiadau mewnol nag i realiti allanol. Pan wnaethoch chi ddisgrifio'r Madonna, ni wnaethoch chi gyfeirio cymaint at y nodweddion allanol, ond fe wnaethoch chi ddal agwedd ei mam ar unwaith. Yn yr un modd ag o ran y Nefoedd, mae eich tystiolaeth yn ystyried yn gyntaf yr holl heddwch mawr, y llawenydd aruthrol a'r awydd i aros yno fel rydych chi'n teimlo.

JAKOV: Yn bendant.

BYW LIVIO: Wel, beth arall allwch chi ei ddweud am y Nefoedd, Jakov?

JAKOV: Dim byd arall o'r Nefoedd.

BYW TAD: Gwrandewch, Jakov; pan welwch y Madonna onid ydych chi eisoes yn teimlo rhywfaint o Baradwys yn eich calon?

JAKOV: Ydy, ond mae'n wahanol.

BYW TAD: Ah ie? A beth yw amrywiaeth?

JAKOV: Fel y dywedasom o'r blaen, Ein Harglwyddes yw Mam. Ym Mharadwys nid ydych chi'n teimlo'r math hwnnw o lawenydd, ond un arall.

BYW TAD: Ydych chi'n golygu llawenydd gwahanol?

JAKOV: Rydych chi'n teimlo llawenydd arall, yn wahanol i'r hyn rydych chi'n ei deimlo wrth weld y Madonna.

BYW TAD: Pan welwch Ein Harglwyddes pa lawenydd ydych chi'n ei deimlo?

JAKOV: Llawenydd mam.

BYW TAD: Ar y llaw arall, beth yw llawenydd yn y Nefoedd: a yw'n fwy, yn llai neu'n gyfartal?

JAKOV: I mi, mae'n llawenydd mwy.

BYW TAD: A yw hynny o'r Nefoedd yn fwy?

JAKOV: Mwy o faint. Oherwydd credaf mai'r Nefoedd yw'r gorau y gallwch ei gael. Ond mae hyd yn oed Our Lady yn rhoi llawer o lawenydd i chi. Dau lawenydd gwahanol ydyn nhw.

BYW TAD: Dyma ddwy lawenydd wahanol, ond llawenydd dwyfol yw gwir y Nefoedd, sy'n codi o fyfyrdod Duw wyneb yn wyneb. Rhoddwyd blaenswm i chi, i'r graddau y gallech ei gefnogi. Yn bersonol, gallaf ddweud, yn y nifer fawr o destunau cyfriniol a ddarllenais yn ystod fy mywyd, nad wyf erioed wedi clywed am Baradwys a ddisgrifiwyd mewn termau mor aruchel ac yn cynnwys termau, hyd yn oed os ydynt yn seiliedig ar y symlrwydd mwyaf ac yn wirioneddol ddealladwy gan bawb.

BYW TAD: Bravo, Jakov! Nawr, gadewch i ni fynd i weld Purgatory. Felly daethoch chi allan o Baradwys ... Sut ddigwyddodd? A wnaeth ein Harglwyddes Eich Arwain Allan?

JAKOV: Ydw, ie. A daethon ni o hyd i'n gilydd ...

BYW TAD: Esgusodwch fi, ond mae gen i gwestiwn o hyd: a yw'r Nefoedd yn lle i chi?

JAKOV: Ydy, mae'n lle.

BYW LIVIO: Lle, ond nid fel sydd ar y ddaear.

JAKOV: Na, na, lle diddiwedd, ond nid yw fel ein lle ni yma. Mae'n beth arall. Peth arall.