Medjugorje a chonaic Eoin Pól II nuair a bhí sé ina Phápa

Agallamh leis an Easpag Pavel Hnilica, seanchara leis an bPápa, a bhfuil cónaí air sa Róimh ó d’éalaigh sé ón tSlóvaic sna 50idí. Fiafraíodh den Easpag an raibh agus conas a léirigh an Pápa tuairim ar Medjugorje. Rinne Marie Czernin an t-agallamh i mí Dheireadh Fómhair 2004.

Easpag Hnilica, chaith tú go leor ama gar don Phápa Eoin Pól II agus bhí tú in ann chuimhneacháin an-phearsanta a roinnt leis. An raibh deis agat labhairt leis an bPápa faoi imeachtaí Medjugorje?

Nuair a thug mé cuairt ar an Athair Naofa i 1984 i Castel Gandolfo agus fuair mé lón leis, d’inis mé dó faoi choisric na Rúise do Chroí Mhuire gan Smál, a raibh mé in ann a dhéanamh an 24 Márta den bhliain chéanna sin ar bhealach go hiomlán gan choinne, in Ardeaglais na Deastógála. i Moscó Kremlin, díreach mar a d’iarr Our Lady ar Fatima. Bhí sé an-tógtha agus dúirt sé: "Threoraigh Mhuire tú ansin lena lámh" agus d'fhreagair mé: "Níl, Athair Naofa, d'iompair sé mé ina hairm!". Ansin d’fhiafraigh sé díom cad a cheap mé faoi Medjugorje agus an mbeinn ann cheana. D'fhreagair mé, "Níl. Níor chuir an Vatacáin cosc ​​orm, ach thug sé comhairle ina choinne. " Leis sin d’fhéach an Pápa orm go diongbháilte agus dúirt: “Téigh incognito go Medjugorje, díreach mar a chuaigh tú go Moscó. Cé atá in ann tú a thoirmeasc? " Ar an mbealach seo níor lig an Pápa dom dul ann go hoifigiúil, ach réiteach a fháil. Ansin chuaigh an Pápa chun a chuid staidéir agus thóg sé leabhar ar Medjugorje Renjugation Laurentin. Thosaigh sé ag léamh cúpla leathanach agus chuir sé in iúl dom go bhfuil baint ag teachtaireachtaí Medjugorje le teachtaireachtaí Fatima: "Féach, is é Medjugorje leanúint le teachtaireacht Fatima". Chuaigh mé incognito trí nó ceithre huaire go Medjugorje, ach ansin scríobh Easpag Mostar-Duvno ag an am, Pavao Zanic, litir chugam inar ordaigh sé dom gan dul go Medjugorje níos mó, ar shlí eile bheadh ​​sé scríofa chuig an bPápa. ar an eolas faoi mo chuid tréimhsí, ach is cinnte nár cheart go mbeadh aon eagla orm roimh an Athair Naofa.

An raibh deis eile agat ansin labhairt leis an bPápa faoi Medjugorje?

Sea, an dara huair a labhair muid faoi Medjugorje - is cuimhin liom go maith é - ar 1 Lúnasa, 1988. Tháinig coimisiún leighis ó Milan, a rinne scrúdú ar na físeoirí ansin, chuig an bPápa ag Castel Gandolfo. Thug duine de na dochtúirí le fios gur chruthaigh Easpag deoise Mostar deacrachtaí. Ansin dúirt an Pápa: "Ó tharla gurb é Easpag an réigiúin é, caithfidh tú éisteacht leis" agus, ag éirí dáiríre láithreach, dúirt sé: "Ach beidh air cuntas a thabhairt os comhair dhlí Dé as an rud a bhainistiú ar an mbealach ceart". D’fhan an Pápa nóiméad tuisceanach agus ansin dúirt: "Sa lá atá inniu ann tá an domhan ag cailleadh tuiscint an osnádúrtha, is é sin tuiscint Dé. Ach faigheann go leor daoine an bhrí seo i Medjugorje trí urnaí, troscadh agus na sacraimintí." Ba í an fhianaise is áille agus follasaí do Medjugorje. Chuaigh mé i gcion orm toisc gur dhearbhaigh an Coimisiún a rinne scrúdú ar na físeoirí ansin: Non constat de supernaturalitate. A mhalairt ar fad, thuig an Pápa le fada go raibh rud osnádúrtha ag tarlú i Medjugorje. Ó na cuntais is éagsúla a bhí ag daoine eile ar imeachtaí Medjugorje, d’éirigh leis an bPápa a chur ina luí air féin go mbítear ag teacht ar Dhia san áit seo.

Nach féidir gur cumadh cuid mhaith dá dtarlaíonn i Medjugorje ó phlanda sláintiúil agus go luath nó mall tuigfidh sé go bhfuil an domhan mór imithe i léig?

Cúpla bliain ó shin, tionóladh cruinniú iontach de dhaoine óga i Marienfried ar tugadh cuireadh dom freisin. Ansin d’fhiafraigh tuairisceoir díom: "A Uasail Easpag, nach gceapann tú go dtagann gach rud a tharlaíonn i Medjugorje ón diabhal?". D'fhreagair mé: “Is Íosánach mé. Mhúin Saint Ignatius dúinn go gcaithfear idirdhealú a dhéanamh idir biotáillí agus go bhféadfadh trí chúis nó chúis a bheith le gach imeacht: an duine, diaga nó diabhal ”. Faoi dheireadh b’éigean dó aontú nach féidir gach rud a tharlaíonn i Medjugorje a mhíniú ó thaobh an duine de, is é sin, go meallann daoine óga go hiomlán gnáth na mílte duine chuig an áit seo a thagann anseo gach bliain chun réiteach le Dia. Idir an dá linn tugtar Medjugorje ar an faoistineach an domhain: ní i bhfeiniméan an oiread sin daoine a admhaíonn i Lourdes ná i Fatima. Cad a tharlaíonn i admháil? Scaoileann an sagart peacaigh ón diabhal. D’fhreagair mé ansin don iriseoir: “Cinnte d’éirigh leis an diabhal go leor rudaí a dhéanamh, ach is cinnte nach féidir leis rud amháin a dhéanamh. An féidir leis an diabhal daoine a chur chuig an bhfear faoistineach chun iad a shaoradh uathu féin? " Ansin rinne an tuairisceoir gáire agus thuig sé a raibh i gceist agam. Is é an t-aon chúis mar sin ná Dia! Níos déanaí thuairiscigh mé an comhrá seo leis an Athair Naofa freisin.

Conas is féidir teachtaireacht Medjugorje a achoimriú i gcúpla abairt? Cad a dhéanann idirdhealú idir na teachtaireachtaí seo agus teachtaireachtaí Lourdes nó Fatima?

I ngach ceann de na trí áit oilithreachta seo, tugann Mhuire cuireadh do phionós, aithrí agus urnaí. Sa mhéid seo tá teachtaireachtaí na dtrí áit chuma cosúil lena chéile. Is í an difríocht ná gur mhair teachtaireachtaí Medjugorje ar feadh 24 bliana. Níor tháinig laghdú ar an leanúnachas dian seo ar apparitions osnádúrtha le blianta beaga anuas, ach an oiread sin go bhfuil níos mó agus níos mó intleachtóirí ag tiontú go dtí an áit seo.

I gcás roinnt daoine, ní fiú creideamh Medjugorje a chreidiúint toisc gur thosaigh an cogadh ansin. Mar sin ní áit síochána, ach conspóid?

Nuair a thosaigh an cogadh sa Bhoisnia agus Heirseagaivéin i 1991 (díreach 10 mbliana tar éis na chéad teachtaireachta: "Síocháin, síocháin agus síocháin amháin!"), Bhí mé ag am lóin arís leis an bPápa agus d’fhiafraigh sé díom: "Conas is féidir apparitions Medjugorje a mhíniú , má tá cogadh ann anois sa Bhoisnia? " Ba rud an-dona é an cogadh. Mar sin dúirt mé leis an bPápa: “Ach tá an rud céanna ag tarlú anois agus a tharla i Fatima. Dá mba rud é go raibh an Rúis coiscthe againn do Chroí Mhuire gan Smál, d’fhéadfaí an Dara Cogadh Domhanda a sheachaint, chomh maith le scaipeadh an chumannachais agus an aindiachais. Díreach tar éis duit, an tAthair Naofa, an choisric seo a dhéanamh i 1984, bhí athruithe móra sa Rúis, trínar thosaigh titim an chumannachais. Fiú amháin i Medjugorje, ag an tús, thug Our Lady rabhadh go dtiocfadh cogaí amach mura mbeimis tiontaithe, ach níor ghlac aon duine na teachtaireachtaí seo dáiríre. Ciallaíonn sé seo dá nglacfadh Easpaig na hiar-Iúgslaive na teachtaireachtaí dáiríre - ar ndóigh ní féidir leo aitheantas deifnídeach a thabhairt don Eaglais fós, ós rud é go bhfuil na hairí fós ar siúl - b’fhéidir nach mbeadh an pointe seo bainte amach aici ”. Ansin dúirt an Pápa liom: "Mar sin tá an tEaspag Hnilica cinnte go bhfuil mo choisric do Chroí Mhuire gan Smál bailí?" agus d’fhreagair mé: "Cinnte go raibh sé bailí, níl sa phointe ach an méid Easpaig a rinne an choisric seo i gcomaoineach (in aontas) leis an bPápa".

Téimid ar ais chuig an bPápa Eoin agus a mhisean speisialta ...

Cúpla bliain ó shin, nuair a bhí an Pápa i ndrochshláinte cheana féin agus ag tosú ag siúl lena chána, d’inis mé dó arís faoin Rúis le linn lóin. Ansin chlaon sé ar mo lámh chun dul leis chuig an ardaitheoir. Bhí an-chrith air cheana féin agus arís agus arís eile cúig huaire i guth sollúnta focail Mhuire Fatima: "Sa deireadh beidh bua ag mo Chroí gan Smál". Bhraith an Pápa i ndáiríre go raibh an tasc iontach seo aige don Rúis. Fiú ansin chuir sé béim air nach bhfuil i Medjugorje ach leanúint le Fatima agus go gcaithfimid brí Fatima a athfhionnadh. Ba mhaith le Mhuire oideachas a chur orainn chun urnaí, pionóis agus creideamh níos mó. Tá sé intuigthe go dtugann máthair aire dá leanaí atá i mbaol, agus mar sin a dhéanann an Madonna i Medjugorje. Mhínigh mé don Phápa freisin go dtosaíonn an ghluaiseacht Marian is mó ó Medjugorje inniu. I ngach áit tá grúpaí paidir a bhailíonn de mheon Medjugorje. Agus dhearbhaigh sé é. Toisc go bhfuil níos lú teaghlaigh naofa ann. Is gairm iontach é an pósadh freisin.

Is ábhar iontais do chuid acu nár tháinig aon duine de fhísitheoirí Medjugorje, nuair a d’fhás siad suas, isteach sa chlochar nó gur tháinig siad chun bheith ina shagart. An féidir an fíric seo a léirmhíniú mar chomhartha dár gcuid ama?

Sea, feicim é ar bhealach an-dearfach, mar is féidir linn a fheiceáil gur ionstraimí simplí Dé iad na fir seo a roghnaigh Our Lady. Ní hiad na húdair a cheap gach rud, ach is comhoibritheoirí iad ar phlean diaga níos leithne. Ní bheadh ​​an neart acu féin. Tá sé riachtanach go háirithe inniu go ndéanfaí athnuachan ar shaol na laity. Mar shampla, tá teaghlaigh ann freisin a mhaireann an choisric seo do na Madonna, ní amháin mná rialta nó sagairt. Fágann Dia saoirse dúinn. Ní mór dúinn fianaise a thabhairt ar domhan inniu: b’fhéidir san am atá thart go bhfuarthas teistiméireachtaí soiléire den sórt sin i gclochar den chuid is mó, ach inniu teastaíonn na comharthaí sin uainn ar domhan freisin. Anois tá sé thar aon rud eile nach mór don teaghlach é féin a athnuachan, ós rud é go bhfuil an teaghlach inniu i ngéarchéim as cuimse. Ní féidir linn pleananna Dé go léir a bheith ar eolas againn, ach is cinnte inniu go gcaithfimid an teaghlach a naomhú. Cén fáth go bhfuil níos lú gairmeacha ann?