Gabriele Amorth atya: az ördögűző és a purgatóriumban lévő lelkek

(Cesare Biasini Selvaggi "A túlvilág hangjai" könyvéből, Piemme kiadó 2004)

interjú Don Gabriele Amortellel

Amorth atya, mi a spiritisz?

A spiritisz az, hogy meghívja a halottakat, hogy kihallgassák őket, és válaszokat kapjanak.

Igaz, hogy a spiritualizmus jelensége egyre aggasztóbb?

Igen, sajnos virágzó gyakorlat. Azonnal hozzáteszem, hogy a halottakkal való kommunikáció vágya mindig is benne rejlett az emberi természetben. Valójában tudjuk, hogy a spiritualista gyakorlatokra és rítusokra az ókor minden népe között sor került. A múltban azonban a holtak lelkének felidézését elsősorban felnőttek gyakorolták. Ma azonban egyre inkább a fiatalok kiváltsága.

Mi az egyház álláspontja ezzel kapcsolatban?

Az egyház álláspontja a spiritizmus egyértelmű elítélése, és mindig bármilyen formában tiltotta. „Tilos közegekkel vagy közegek nélkül részt venni, akár hipnotizálva, akár nem, szeánszokban vagy spirituális megnyilvánulásokban, még akkor is, ha őszintének vagy jámbornak tűnnek; hogy a lelkeket vagy a szellemeket megkérdőjelezik-e, hallgatják-e a válaszokat; megelégedünk-e megfigyelőként való cselekvéssel ”(Sant'Uffizio, 24. április 1917.).
A Bibliában tehát számos intést olvashatunk. Például az 18,12Mózes (3,6:12) világosan kimondja, hogy "Aki megkérdőjelezi a halottat, utálatosság az Úr előtt" (az apostolok elítélik az Újszövetségben a szellemek felidézését is, elutasítva az összes varázslatos művészetet (ApCsel 16 (18-19; 11-21; XNUMX, XNUMX-XNUMX).

Ön szerint miért marad fenn, vagy inkább az idő múlásával növekszik az elhunytkal való beszélgetés vágya?

Ennek okai különbözőek lehetnek. A hajlandóság megismerni a múlt vagy a jövő tényeit, védelmet keresni, néha egyszerűen csak kíváncsiság a más világ tapasztalataival kapcsolatban. Úgy gondolom, hogy a legfőbb ok azonban mindig a kedvelt személy elvesztésének elutasítása, különösen véletlen és korai halál esetén. Ezért az a vágy, hogy továbbra is kapcsolatba lépjenek, gyakran újra brutálisan megszakadtak.
Szeretném hozzátenni, hogy a spiritizmus egyre inkább elterjedt, különösen a hit válsága idején. A történelem valójában megmutatja nekünk, hogy amikor a hit csökken, a babona arányosan növekszik, annak minden formájában. Ma nyilvánvalóan széles körű hitválság van. Adatok a kézben 13 millió olasz megy mágusokhoz. A hullámzó, ha nem is teljesen elveszett hitű emberek okkultizmusban vesznek részt: vagyis szeánszokban, sátánizmusban, mágiában.

Milyen módszereket alkalmaznak ezek az emberek az elhunyttal való kommunikációhoz?

A hagyományos módszer az, hogy olyan közeget használunk, amely transzba megy, és egy adott lelket idéz fel.
Ma azonban elterjedtek és olcsóbbak azok a módszerek is, amelyeket meghatározhatnánk: "csináld magad", mivel nem igényelnek médium közvetítését: az automatikus írást és a felvevő rendszert.
Rögtön azt is mondom, hogy e két módszer eredményeinek 99,9% -a nem a szellemektől, hanem a tudatalatti kreativitásától függ. A valóságban az ember önmagával beszél, és olyan dolgokat mond, amelyeket szeretne megnyugtatni. Az üzenetek valójában mindig lélegzetelállítóak, felemelőek és megnyugtatóak. Amint Armando Pavese jól megbélyegezte (Kommunikáció a túlvilággal, Piemme, 1997): „A vétket a halottakkal való kommunikációval érik el technikák segítségével. Ezt nem szabad összekeverni a törvényes, keresztény "közösséggel", amely az imában pótolhatatlanná válik. A kommunikáció azonban tilos, amint azt az evangélium egyértelműen kifejezi:

Közöttünk és köztetek van egy nagy szakadék: ha bármelyikünk hozzátok akar jönni, nem tehetik meg; tehát egyikőtök sem jöhet hozzánk (Lukács 16,26).

Ha a kommunikáció ráadásul multimédiává válik (automatikus írás, hangrögzítő, számítógép, telefon, televízió, rádió), akkor tudományosan valótlan, nem létezik és tudományos fantasztikus, és összekeverik az emberi tudattalan által előidézett általános pszichoetikai jelenségekkel ”.
Van egy "A remény mozgalma", amely megtanítja azokat, akik szenvedést szenvedtek (például gyermekük árva szülei), hogy kommunikáljanak az elhunytal, azzal az illúzióval, hogy a halál után is kapcsolatban maradnak azzal a személlyel, akit nagyon szerettek. . Emiatt teljesen helytelenítem a „Remény Mozgalmának” munkáját, amely sajnos Olaszországban és külföldön is terjed, néhány híres pap kegyét is élvezve.

Van-e olyan kockázat, amellyel ezek a szertartások részt vesznek, hogy megidézzék a halottak lelkét?
És ha igen, mi ezek?

Azok a kockázatok vannak, akik részt vesznek az ezen egyéni vagy kollektív rituálékban. Az egyik emberi természetű. Ha elmulasztja az illúzió, hogy beszélgetni szeretne egy most elhunyt emberrel, akkor mély sokkot okozhat, különösen a legérzelmesebb és legérzékenyebb személyeket. Az ilyen típusú pszichés trauma pszichológus gondozását igényli.
Sokszor előfordulhat azonban, hogy ha megnyitja a szellemi ülések ajtaját, az ördög farka is beléphet. Valójában a legnagyobb kockázat, amellyel szembe kell nézni, a démoni beavatkozás, amely gonosz rendellenességeket okoz, egészen addig, amíg a spiritisztikus szertartás résztvevőinek ugyanaz az ördögi birtoklása megmarad. A spiritizmus terjedése véleményem szerint a felmerülő súlyos kockázatokkal kapcsolatos széles körben elferdített információktól is függ.

Mit mond nekünk a Biblia az élő és a halottak kapcsolatáról?

A Biblia, az Ó- és az Újszövetség, mindent elmond nekünk, amit tudnunk kell, és amit tudnunk kell. Azok, akiknek van hitük, megtalálják az összes szükséges választ Isten szavában. Azok, akiknek van hitük, szintén tudják, hogyan kell letelepedni. Azok, akik menedéket kapnak a spiritizmusban, elfordulnak az igazságtól, és ami még fontosabb, Istentől.
A halottak lelkei a mennyben vagy a purgatóriumban vagy a pokolban vannak. Az Úr által és csak az ő akarata által mind a mennyben, mind a tisztítótűzben közbenjárhatnak értünk és megkapják választójogainkat.
A lélek halhatatlan, ezért elhunytjaink élnek, a lelkük él, az élet a halál után is folytatódik. A halál részleges és átmeneti. Részleges, mert a test szétesik, a lélek nem. Ideiglenes, mert a test feltámadásával ismét teljes lesz az emberi teremtmény, amelyet lélek és test alkot. Ezért a Szentírás arról tanúskodik nekünk, hogy halottaink élnek, és megtanítja nekünk a halottkultusz fontosságát, vagyis imádkozni értük és kérni közbenjárásukat.
Mint látható, nagyon keveset tudunk a túlvilágról. A korabeli teológusok pedig biztosan nem a segítségünkre vannak.

Talál e tekintetben hiányosságokat a hivatalos teológiában?

Biztosan. Például Lyon és Firenze két ökumenikus tanácsa, amelyek a jelenlegi mentalitás alapján foglalkoztak ezekkel a témákkal, szintén megállapítottak és elrendeltek néhány pontatlanságot. Ezt az utolsó állítást saját felelősségemre teszem.
Ebben a két tanácsban többek között kimondták, hogy a keresztség nélkül elhunyt gyermekek lelke nem kerülhet a mennybe és a pokolba kerülhet. Ezért a Szent Ágostonnak tulajdonított tézist megőrizték, még akkor is, ha talán nem is ez utóbbi. Szent Ágostonnak azonban az az érdeme, hogy feltette a kérdést, hová került a keresztség nélkül elhunyt gyermekek lelke. És arra a következtetésre jutott, hogy keresztség nélkül a csecsemők a pokolra vannak ítélve minimális büntetéssel.
Más teológusok, később, más véleményen vannak, azt állították, hogy ezek a gyermekek, mivel nincsenek bűnük, nem kerülhetnek a pokolba. Mivel azonban nem tudtak a mennybe kerülni, mert hiányzik a keresztség, és nem maradhatnak a pokolban, mert nem vétkeztek, nekik szánták az úgynevezett "limbót".
Ezt a helyet, Limbót, soha nem nyilvánították a hit igazságaként, és mindig is teológiai zűrzavar termékének tekintették. Hosszú ideig azonban azt hitték, hogy a keresztség nélküli gyermekek ebbe a kényszerhelyzetbe kerültek. Ezt a tézist hivatalosan megtanították, és még X. Szent Pius katekizmusa is elfogadta. Az XNUMX-es évek katolikus enciklopédiája, amelyet a Vatikán adott ki, szintén ugyanezt állította.
A Gregorián Egyetem jezsuita később rámutatott a limbo tézis abszurditására. Rámutatott arra, hogy az evangéliumban szereplő gyerekeket az ártatlanság mintaként kezelik: "Ha nem leszel olyan, mint a gyerekek, nem lépsz be a mennybe". Ezért abszurd lenne Ádám bűneit alkalmazni a gyermekekre, és nem Jézus Krisztus megváltását. Ez az érv döntőnek bizonyult a limbo létének gondolatának teljes megszüntetésében.
Az új katekizmus valójában azt mondja, hogy a keresztség nélkül meghaló gyermekeket Isten kegyelmére ajánlják, aki megtalálja a módját, hogy a mennybe rendelje őket. A kortárs teológiában azonban még mindig vannak - véleményem szerint - komoly hiányosságok, különösen a "végső dolgok" tekintetében.
Bizonyos esetekben vissza kell térnünk St. Thomashoz, hogy világos álláspontjaink legyenek. Ma a teológusok nagyobb érdeklődést mutatnak és elkötelezettséget mutatnak a szociológia mellett, mint a tényleges teológia iránt. Véleményem szerint, ha a bibliai-teológiai tanulmányokat elmélyítjük a halál utáni életre való hivatkozással, sokkal több magyarázat lenne, mint a jelenleg ismert és nyilvánosságra hozott. Azt hiszem, nagyon érdekes felfedezések készülnének.
Például a lelkek tevékenységéről az úgynevezett "átmeneti időszakban".
Az átmeneti időszakot a természetes halálunktól a világ végéig terjedő térnek nevezem. Még a mennyben lévő lelkek sem boldogok, mert csak a lélek van, a test pedig hiányzik. A Jelenések könyvében (6,9: 11–XNUMX) ezt olvashatjuk:

„Amikor a Bárány kinyitotta az ötödik pecsétet, láttam az oltár alatt azok lelkét, akiket Isten igéje és tanúsága miatt áldoztak fel. És hangos hangon kiáltoztak: Meddig, Uralkodó, te szent és igaz, nem cselekszel igazságot és nem bosszút állsz a vérünkön a föld lakóin? Ezután mindegyiküknek fehér köntöst adtak, és azt mondták nekik, hogy legyenek türelmesek még egy kicsit, amíg teljes nem lesz a szolgatársaik és testvéreik száma, akiket meg kell ölni, mint ők. "

Ez az átmenet a világ végéig. Kezdjük a démonokkal. Szent Péter elmondja nekünk, és Szent Jude megismétli nekünk, hogy az ördögök Tartarusba vannak láncolva, és várják az ítéletet. A jogerős ítélet még nem érkezett meg. Még nem szenvedték el a végleges elítélést, mert Isten igazságosságának része, hogy minden hibát meg kell fizetni, meg kell ítélni. Meg kell büntetni az ördög által az embereknek okozott gonoszságokat.
Gyakran mondom a démonoknak az ördögűzés során: "Minden érdeked elment, hogy azonnal megszabadítsd ezt a személyt a jelenlétedtől, mert minél jobban készteted őt szenvedésre, annál jobban megnő örök büntetésed".
Az ördög pedig mindig válaszol nekem: "Nem érdekel, hogy örök büntetésem fokozódik-e, csak az érdekel, hogy ez az ember szenvedjen".
Gonosz a gonoszért, még a személyi sérülés megfizetése ellenére is. Még a démonok helyzete, bár választásuk visszafordíthatatlan, nem határozott. Tartarokban láncoltak, de kedvesem, milyen hosszú láncuk van! Látja, milyen rosszul tudnak minket folytatni a földön.
Tehát a paradicsomban lelkek is átmeneti időszakot élnek, amikor a test dicsőítésére várnak a halottak feltámadása révén, amely csak a világ végén fog megtörténni.
Ez az átmenet időszaka még inkább a tisztító léleknek szól, mert tökéletesíteniük kell megtisztulását, hogy méltó legyenek a mennybe történő belépésre. És tudjuk azt is, hogy ezeket a lelkeket megkönnyíthetjük a perifériaink révén, amelyek hozzájárulnak ahhoz, hogy a ház előtti időszakát a paradicsomba rövidítsék. Tehát lássuk egy abszolút átmeneti helyzetet.
Az átmeneti, az átmenet ezen koncepciója nagyon fontos számomra. Valójában, mint ördögűző, nekem gyakran történt olyan találkozás, hogy néhány emberben nem démoni természetűek, hanem az elhunyt emberek lelkei vannak.
Az átmeneti időszakra vonatkozó teológiai tanulmányok szintén érdekes és hasznosak lennének. E tekintetben a Bibliában biztos vagyok abban, hogy sokkal több referencia és információ található meg, mint a mai napig azonosított kevésnél.

Hogyan javasolhatja, hogyan viselkedjen azok, akik halott lelkekről szólnak, anélkül, hogy tettek volna valamit ezek provokálására?

Az elhunyt megjelenése csak Isten engedélyével történhet, nem pedig emberi eszközökkel. Az emberi provokációk a gonosz kivételével semmit nem érnek el.
Isten tehát megengedheti, hogy egy halott ember megjelenjen egy élőlény előtt. Ezek nagyon ritka esetek, azonban az ókor óta előfordultak és dokumentáltak. Ezekre a túlvilági megnyilvánulásokra számos példa található a Bibliában és néhány szent életében.
Ezekben az esetekben szabályozhatja magát a jelenések tartalma szerint, annak alapján, amit utóbbiak mondtak vagy megértettek. Például, ha egy elhunyt lelke nagyon szomorúnak tűnik, akkor, ha nem is nyitja ki a száját, az illető megérti, hogy választójogokra van szüksége. Máskor halottak jelentek meg és kifejezetten választójogokat kértek, a tömegek ünnepe rájuk vonatkozott. Néha az is előfordult, hogy a halottak lelke jelent meg az élők számára, hogy hasznos információkat közöljenek. Például, hogy elkerülje a követendő hibákat. Egyik könyvemben (Exorcisták és pszichiáterek, Dehoniane kiadások, Bologna 1996) beszámoltam többek között egy piemonti ördögűző gondolatáról. „A lelkek számára a menekülés a purgatórium időtartamának alapértéke (ha számukra beszélhetünk az időről!); az egyház nem szab határt a választójogoknak.
Szent Pál (1 Korinthusbeliek 15,29:XNUMX) kijelenti: "Ha nem így lenne, mit csinálnának akkor azok, akiket megkeresztelnek a halottakért?"
Abban az időben azt hitték, hogy a halottakért tett beavatkozások olyan hatékonyak, hogy képesek legyenek értük megkapni a keresztséget ”.

Hogyan ismerhetjük fel a jelenés természetét, akár egy purgatóriumban lévő lélek, akár az álcázott gonoszé?

érdekes kérdés. Az ördög, akinek nincs teste, megtévesztő aspektust ölthet attól függően, hogy milyen hatást akar kiváltani. Kialakulhat egy szeretett ember is, aki már elhunyt, valamint egy szent vagy egy angyal.
Hogyan lehet leleplezni? Bizonyos bizalommal tudunk válaszolni erre a kérdésre.
Avilai Szent Teréz, az egyház doktora volt ebben a tanár. Aranyszabálya ebben a tekintetben az volt: az álcázott Gonosz megjelenése esetén az a személy, aki befogadja a jelenést, először boldognak és boldognak érzi magát, majd nagy keserűséggel, nagy szomorúsággal marad. Az ellenkezője történik a valós jelenésekkel szemben. Azonnal jelentkezik a félelem érzése, a félelem benyomása. Aztán a jelenés végén nagyszerű a béke és a derű érzése. Ez az alapfeltétel az igaz jelenések és a hamisak megkülönböztetésére.

Egy lélek megjelenése esetén tehát szembesülhetünk-e purgatóriumban lélekkel vagy álcázott gonosz szellemmel?

Igen. Van azonban egy negyedik lehetőség is. Ez egy még élő ember lelkének megnyilvánulása is lehet. velünk, ördögűzőkkel történt, hogy olyan emberek előtt találtuk magunkat, akikben élő emberek lelke volt.
Például azoknál az embereknél, akiket egy varázsló cselekedetei miatt ördögi birtoklás érint, az élő varázsló is megjelent ebben a lélekben. Ezek tanulmányozandó esetek.
Nem adhatok igazi bizonyosságot. A legtöbb ember, aki nem foglalkozik ezzel az üggyel, határozottan elutasítaná álláspontomat. Attól a pillanattól kezdve azonban, hogy állításaimat konkrét tapasztalatokra alapozom, akkor azt mondom: "Véleményem szerint ez lehetséges".

Ha egy gonosz szellem megjelenik egy élő emberben, hogyan lehet megvédeni magát?

Az ima, mindenekelőtt az Isten kegyelmében él, majd a felszabadulás és gyógyulás imáival, és a legsúlyosabb esetekben ördögűzésekkel.

Volt már valaha közvetlen tapasztalata vagy elmondták neked valaha a lélek megtisztulásának megnyilvánulásait?

Soha nem volt közvetlen tapasztalataim. Mások azonban mondtak nekem. Ismétlem, ezek nagyon ritkák esetek, mert az Úr azt akarja, hogy hit által éljünk, nem pedig e dolgok alapján. Ezért az Úr ezeket a kegyelmeket általában azoknak az embereknek küldi, akik nem akarják őket, akik nem gondolnak rájuk, és nem kérnek rájuk.

Gyötrheti-e egy lélek a purgatóriumban egy élőlényt, például ha ez utóbbi nem érdekli a választójogok felajánlását?

Nem. A tisztítótűzben lévő lelkeket "tisztítótűzben lévő szent lelkeknek" nevezzük, így bizonyossággal kijelenthetjük, hogy nem kaphatunk tőlük semmilyen kárt vagy kárt.

Milyen eszközöket használhat Isten rendkívüli kapcsolatfelvételhez az elhunytokkal?

Sokféle eszköz. Főleg kettő. Az elhunyt lelkének közvetlen megjelenésével vagy az álom közvetítésével. Máskor ez egy harmadik személyen keresztül is megtörtént. Általában az utóbbi esetben egy szent emberről van szó, aki közvetítőként jár el az elhunyt és az élő személy között.
A tisztítótűzben lévő lelkek, amikor megnyilvánulnak, bizonyítékokat hagyhatnak maguk után, megerősítve a földi "látogatásukat". Általában ez tűzeseti lábnyomokon keresztül történt.
Ez utóbbi típusú tanúvallomások azok, amelyeket ebben a könyvben publikáltak (A túlvilág hangjai, Cesare Biasini Selvaggi, szerk. Piemme), amelyet a marseille-i misszionárius, Vittore Jouet atya a kutatásnak szentelt.

Milyen értéket ad ezeknek a tűzlábnyomoknak?

Úgy gondolom, hogy segélyek. egyértelmű, hogy hitünk értékének a Szent Szentíráson, az Isten szaván kell alapulnia, ezért nem tulajdonítom neki nagy értéket. Ezek azonban hasznosak lehetnek. Ezek kétségkívül rendkívüli események. Ugyanúgy, mint a csoda segédeszköz, úgy ezek a többi természetfeletti megnyilvánulás is.

Tapasztalata alapján lehetséges-e találkozni halott lélekkel az ördögűzésnek kitett emberekben?

Saját tapasztalataim szerint igen. Ugyanazt a kérdést tettem fel különböző nemzetek különböző ördögűzőinek, néhányan azt válaszolták, hogy még soha nem tapasztalták, mások igenlően. Személy szerint ezt tapasztaltam. Hiszem, hogy egy valóban távozó lélek egy adott pillanatban, nem állandóan, jelen lehet egy élő ember lelkében.

Milyen animéről beszélünk? Tisztító, átkozott ...?

Lelkek a purgatóriumban Az igazat megvallva, az esettanulmány, amelynek tanúja voltam, ez az. Először is, a hirtelen meghalt emberek lelkei, amelyek - az a benyomásom - az élő ember lelkében való állandóságuk révén úgy tűnik, megpróbálják meghosszabbítani az életüket, amelyet idő előtt és hirtelen elszakítottak.
Néhány átkozott lélek is történt velem. Szinte mindig ezek azok a lelkek, akiknek hirtelen haláluk miatt nem volt alkalmuk és idejük felkészülni vallási szempontból az elmúlásra. Ezekben az esetekben így viselkedem. Minden tőlem telhetőt megteszek azért, hogy ezek a lelkek elhitessék Jézust, megbocsátást kérjek az általuk elkövetett bűnökért, és megbocsássak azoknak, akik súlyos rosszat okoztak nekik, és magát a halált is. Meggyilkolt emberekre gondolunk. Bocsásson meg a gyilkosának. Akkor feltétel nélkül feloldozást adok. Aztán, tekintettel a feloldozásra, azt mondom: "Most fogd meg a Szűzanyát, az őrangyalodat, és hagyd, hogy az irgalmas Jézus kísérje".
Aztán az emberben megkönnyebbülés és felszabadulás sóhaját érzem. A személy felszabadultnak érzi magát, mintha olyan súlytól lenne, amely elnyomja őt magában.
Ez olyan személyes tapasztalat, amelyet hosszú ördögűző karrierem során szerzett.
Azok számára, akiket erre delegáltak, rajzoljon néhány értékelést. Valószínűleg olyan lelkek voltak, akiknek még nem volt helyük a három birodalomban. Olyan lelkek, akik számára még mindig lehetséges az üdvösség. Mivel, és itt ismét egy hipotézist merítek, hiszem, hogy az üdvösség a másik életben is megvalósítható.
Meggyőződésem néhány bibliai szöveg alapján épül fel. A Makkabeusok híres szövegében (2 Mac 12,46), amikor Juudas Maccabeus, miután megkapta a megölt zsidó katonákat, akik elrejtették bálványaikat, és ezért biztosan meghalt a halandó bűnben, összegyűjti a választójog imáit, hogy ezek az emberek bocsásson meg bűneikre és üdvözüljenek.
Aztán Jézus egyik mondatára gondolok: "Vannak olyan bűnök (a Szentlélekkel szembeni bűnök), amelyeket nem lehet pótolni sem ebben, sem a következő életben".
Ez azt jelenti, hogy vannak olyan bűnök, amelyeket a következő életben is helyre lehet hozni.
És amikor a Biblia bűnről beszél, mindig halálos bűnről beszél. Ne merészkedj!
Bizonyos esetekben lehet, hogy a másik életben is üdvözül. Kivételesen. Például hirtelen halál esetén.

Abban az esetben, ha átkozott lélekkel állunk szemben és nem gonosz szellem előtt állunk, az ördögűzés mindig hatásos?

Igen. Ahol egy átkozott lélek van, valójában mindig van egy ördög, aki bevezette az elátkozott lelket egy élő ember testébe. Az átkozott lélek soha nem szabad, hanem az ördög rabszolgája. Az embert egy átkozott lélektől megszabadítani viszonylag könnyű.
Megszabadítani őt egy démontól, nehéz és hosszú időt vesz igénybe. Gyakran évekig tartó ördögűzések.