Medjugorje gezien door Johannes Paulus II toen hij paus was

Interview met bisschop Pavel Hnilica, een oude vriend van de paus die sinds zijn vlucht uit Slowakije in de jaren vijftig in Rome woont. De bisschop werd gevraagd of en hoe de paus zijn mening over Medjugorje uitsprak. Het interview werd afgenomen door Marie Czernin in oktober 50.

Bisschop Hnilic, u hebt veel tijd doorgebracht in de nabijheid van paus Johannes Paulus II en u hebt zeer persoonlijke momenten met hem kunnen delen. Hebt u de gelegenheid gehad om met de paus te spreken over de gebeurtenissen in Medjugorje?

Toen ik in 1984 de Heilige Vader in Castel Gandolfo bezocht en met hem lunchte, vertelde ik hem over de toewijding van Rusland aan het Onbevlekt Hart van Maria, die ik op 24 maart van datzelfde jaar had kunnen uitvoeren in een volkomen onverwachte manier, in de kathedraal van de Assumptie in het Kremlin van Moskou, zoals Onze-Lieve-Vrouw in Fatima had gevraagd. Hij was erg onder de indruk en zei: "Onze-Lieve-Vrouw heeft je daarheen geleid met haar hand" en ik antwoordde: "Nee, Heilige Vader, ze droeg me in haar armen!". Toen vroeg hij me wat ik van Medjugorje vond en of ik daar al eerder was geweest. Ik antwoordde: “Nee. Het Vaticaan verbood het niet, maar raadde het mij wel af”. Waarop de paus me met een vastberaden blik aankeek en zei: “Ga incognito naar Medjugorje, net zoals je naar Moskou ging. Wie kan je verbieden?”. Op deze manier had de paus me officieel niet toegestaan ​​daarheen te gaan, maar hij had een oplossing gevonden. Toen ging de paus naar je studeerkamer en haalde er een boek uit over Medjugorje van René Laurentin. Hij begon me een paar pagina's voor te lezen en wees erop dat de berichten van Medjugorje verwant zijn aan die van Fatima: "Zie je, Medjugorje is de voortzetting van de boodschap van Fatima". Ik ging drie of vier keer incognito naar Medjugorje, maar toen schreef de toenmalige bisschop van Mostar-Duvno, Pavao Zanic, me een brief waarin hij me waarschuwde niet meer naar Medjugorje te gaan, anders had hij de paus geschreven. had geïnformeerd over mijn verblijf, maar ik hoefde zeker niet bang te zijn voor de Heilige Vader.

Heb je daarna nog een kans gehad om met de paus over Medjugorje te praten?

Ja, de tweede keer dat we over Medjugorje spraken - ik herinner het me nog goed - was op 1 augustus 1988. Een medische commissie uit Milaan, die toen de zieners had onderzocht, kwam naar de paus in Castel Gandolfo. Een van de artsen wees erop dat de bisschop van het bisdom Mostar moeilijkheden veroorzaakte. Toen zei de paus: "Aangezien hij de bisschop van de regio is, moet u naar hem luisteren" en, onmiddellijk ernstig wordend, voegde hij eraan toe: "Maar hij zal voor de wet van God verantwoording moeten afleggen dat hij de zaak in de juiste manier". De paus bleef even nadenken en zei toen: "Vandaag verliest de wereld het gevoel van het bovennatuurlijke, dat wil zeggen het gevoel van God. Maar velen vinden deze betekenis terug in Medjugorje door gebed, vasten en de sacramenten." Het was de mooiste en meest expliciete getuigenis voor Medjugorje. Dit trof mij omdat de commissie die de zieners had onderzocht toen verklaarde: Non constat de supernaturalitate. Integendeel, de paus had al lang begrepen dat er iets bovennatuurlijks aan de hand was in Medjugorje. Uit de meest uiteenlopende verhalen van andere mensen over de gebeurtenissen in Medjugorje kon de paus zichzelf ervan overtuigen dat God op deze plek wordt ontmoet.

Is het niet mogelijk dat veel van wat er in Medjugorje gebeurt, in plaats daarvan helemaal opnieuw is verzonnen en dat vroeg of laat zal blijken dat de wereld in een grote zwendel is vervallen?

Een paar jaar geleden vond er een grote bijeenkomst van jongeren plaats in Marienfried, waarvoor ik ook was uitgenodigd. Toen vroeg een journalist me: "Meneer de bisschop, denkt u niet dat alles wat er in Medjugorje gebeurt, van de duivel afkomstig is?". Ik antwoordde: “Ik ben een jezuïet. Sint Ignatius leerde ons dat geesten onderscheiden moeten worden en dat elke gebeurtenis drie oorzaken of redenen kan hebben: menselijk, goddelijk of duivels”. Uiteindelijk moest hij het ermee eens zijn dat alles wat er in Medjugorje gebeurt niet vanuit een menselijk oogpunt kan worden verklaard, dat wil zeggen dat volkomen normale jonge mensen duizenden mensen naar deze plek trekken die hier elk jaar naartoe komen om zich met God te verzoenen. , wordt Medjugorje de biechtstoel van de wereld genoemd: noch in Lourdes, noch in Fatima is er het fenomeen dat zoveel mensen gaan biechten. Wat gebeurt er in een biechtstoel? De priester bevrijdt zondaars van de duivel. Ik antwoordde toen tegen de journalist: “De duivel heeft zeker veel dingen gedaan, maar één ding kan hij zeker niet. Kan de duivel mensen naar de biechtstoel sturen om ze van zichzelf te bevrijden?” Toen lachte de verslaggever en begreep wat ik bedoelde. De enige reden blijft dus God! Later rapporteerde ik dit gesprek ook aan de Heilige Vader.

Hoe kan de boodschap van Medjugorje in een paar zinnen worden samengevat? Wat onderscheidt deze boodschappen van die van Lourdes of Fatima?

In alle drie deze bedevaartsoorden roept Onze-Lieve-Vrouw op tot boetedoening, berouw en gebed. Hierin zijn de boodschappen van de drie plaatsen van verschijning vergelijkbaar. Het verschil is dat de boodschappen van Medjugorje al 24 jaar gaande zijn. Deze intense continuïteit van bovennatuurlijke verschijningen is de afgelopen jaren niet minder geworden, zozeer zelfs dat steeds meer intellectuelen zich tot deze plek bekeren.

Voor sommige mensen zijn de berichten van Medjugorje niet betrouwbaar omdat er toen oorlog uitbrak. Dus geen plek van vrede, maar van ruzie?

Toen in 1991 (precies 10 jaar na het eerste bericht: "Vrede, vrede en alleen vrede!") de oorlog uitbrak in Bosnië-Herzegovina, zat ik weer te lunchen met de paus en hij vroeg me: "Hoe verklaar je de verschijningen van Medjugorje, als er nu oorlog is in Bosnië?” Oorlog was echt een slechte zaak. Dus zei ik tegen de paus: “En toch gebeurt nu hetzelfde als in Fatima. Als we Rusland toen hadden toegewijd aan het Onbevlekt Hart van Maria, had de Tweede Wereldoorlog voorkomen kunnen worden, evenals de verspreiding van het communisme en het atheïsme. Vlak nadat u, Heilige Vader, deze wijding deed in 1984, vonden er grote veranderingen plaats in Rusland, waardoor de val van het communisme begon. Zelfs in Medjugorje waarschuwde OLVrouw in het begin dat er oorlogen zouden uitbreken als we ons niet bekeerden, maar niemand nam deze berichten serieus. Dit betekent dat als de bisschoppen van het voormalige Joegoslavië de boodschappen serieus hadden genomen – ze kunnen de Kerk natuurlijk nog niet definitief erkennen, aangezien de verschijningen nog steeds aan de gang zijn – we misschien niet op dit punt waren gekomen.” Toen zei de paus tegen mij: "Dus bisschop Hnilica is ervan overtuigd dat mijn toewijding aan het Onbevlekt Hart van Maria geldig was?" en ik antwoordde: "Zeker, het was geldig, het gaat er alleen om hoeveel bisschoppen deze wijding hebben verricht in gemeenschap (in eenheid) met de paus".

Laten we nog eens terugkeren naar paus Johannes en zijn bijzondere missie...

Ja, een paar jaar geleden, toen de paus al in slechte gezondheid verkeerde en met een stok begon te lopen, vertelde ik hem tijdens de lunch opnieuw over Rusland. Toen leunde hij op mijn arm zodat ik hem naar de lift kon begeleiden. Hij beefde al heel erg en herhaalde vijf keer met plechtige stem de woorden van Onze-Lieve-Vrouw van Fatima: "Uiteindelijk zal mijn Onbevlekt Hart zegevieren". De paus voelde echt dat hij deze grote taak voor Rusland had. Toen al benadrukte hij dat Medjugorje niets anders is dan de voortzetting van Fatima en dat we de betekenis van Fatima moeten herontdekken. Onze-Lieve-Vrouw wil ons opvoeden in gebed, boetedoening en groter geloof. Het is begrijpelijk dat een moeder zich zorgen maakt over haar kinderen die in gevaar zijn, en dat geldt ook voor Onze-Lieve-Vrouw in Medjugorje. Ik heb de paus ook uitgelegd dat vandaag de dag de grootste mariale beweging vanuit Medjugorje begint. Overal zijn er gebedsgroepen die samenkomen in de geest van Medjugorje. En hij bevestigde het. Omdat er minder heilige gezinnen zijn. Het huwelijk is ook een geweldige roeping.

Sommigen zijn verbaasd dat geen van de visionairs van Medjugorje, toen ze eenmaal opgroeiden, een klooster binnenging of priester werd. Kan dit feit worden geïnterpreteerd als een teken van onze tijd?

Ja, ik zie het op een heel positieve manier, want we kunnen zien dat deze mannen die OLVrouw heeft uitgekozen eenvoudige instrumenten van God zijn, niet de auteurs die alles hebben bedacht, maar medewerkers in een groter goddelijk project. Op zichzelf zouden ze de kracht niet hebben. Vandaag is het vooral noodzakelijk dat het leven van de leken wordt vernieuwd. Er zijn bijvoorbeeld ook families die deze toewijding aan Onze Lieve Vrouw beleven, niet alleen nonnen of priesters. God laat ons vrij. Vandaag moeten we een getuigenis afleggen in de wereld: misschien werden dergelijke duidelijke getuigenissen in het verleden meestal gevonden in kloosters, maar vandaag hebben we deze tekenen ook nodig in de wereld. Nu is het vooral het gezin dat zichzelf moet vernieuwen, aangezien het gezin zich vandaag in een diepe crisis bevindt. We kennen misschien niet al Gods plannen, maar we moeten vandaag zeker het gezin heiligen. Waarom zijn er minder roepingen?