Maono ya Medjugorje Vicka anasoma safari yake ya kwenda kwenye uzima na Madonna

Baba Livio: Niambie ulikuwa wapi na ni wakati gani.

Vicka: Tulikuwa katika nyumba ndogo ya Jakov wakati Madonna alipokuja. Ilikuwa mchana, karibu 15,20 jioni. Ndio, ilikuwa 15,20.

Baba Livio: Je! Haukungojea mshtuko wa Madonna?

Vicka: Hapana. Jakov na mimi tulirudi kutoka Citluk nyumbani kwake ambapo mama yake alikuwa (Kumbuka: mama yake Jakov amekufa sasa). Katika nyumba ya Jakov kuna chumba cha kulala na jikoni. Mama yake alikuwa amekwenda kupata kitu kuandaa chakula, kwa sababu baadaye kidogo tunapaswa kuwa tumekwenda kanisani. Wakati tunangojea, mimi na Jakov tulianza kutazama albamu ya picha. Ghafla Jakov aliondoka kitandani mbele yangu na nikagundua kuwa Madonna alikuwa tayari amewasili. Mara moja alituambia: "Wewe, Vicka, na wewe, Jakov, njoo pamoja nami ili kuona Mbingu, Pigatori na Kuzimu". Nilijiambia: "Sawa, ikiwa hivyo ndivyo Mama yetu anataka". Badala yake Jakov alimwambia Mama yetu: "Unamletea Vicka, kwa sababu wako katika ndugu wengi. Usiniletee mimi ambaye ni mtoto wa pekee. " Alisema hivyo kwa sababu hakutaka kwenda.

Baba Livio: Ni wazi alifikiria hautawahi kurudi tena! (Kumbuka: Kusita kwa Jakov ilikuwa ya kweli, kwa sababu inafanya hadithi hiyo kuwa ya kuaminika zaidi na halisi.)

Vicka: Ndio, alifikiria kwamba hatutarudi tena na kwamba tutakwenda milele. Wakati huo huo, nilifikiria ni saa ngapi au itachukua siku ngapi na nilijiuliza ikiwa tutapanda juu au chini. Lakini kwa muda mfupi Madonna alinishika kwa mkono wa kulia na Jakov kwa mkono wa kushoto na paa kufunguliwa kutupitisha.

Baba Livio: Je! Kila kitu kilifunguliwa?

Vicka: Hapana, haikufunguliwa yote, ni sehemu tu ambayo inahitajika kumaliza. Katika dakika chache tulifika Paradiso. Wakati tunapanda juu, tuliona chini ya nyumba ndogo, ndogo kuliko wakati inavyoonekana kutoka kwa ndege.

Baba Livio: Lakini uliangalia chini duniani, wakati ulikuwa umebeba?

Vicka: Kama tulilelewa, tulitazama chini.

Baba Livio: Na umeona nini?

Vicka: Zote ndogo sana, ndogo kuliko wakati unaenda kwa ndege. Wakati huo huo, nilifikiria: "Nani anajua masaa mangapi au inachukua siku ngapi!". Badala yake katika muda mfupi tulifika. Niliona nafasi kubwa….

Baba Livio: Angalia, nilisoma mahali pengine, sijui ikiwa ni kweli, kwamba kuna mlango, na mtu mzee karibu naye.

Vicka: Ndio, ndio. Kuna mlango wa mbao.

Baba Livio: Kubwa au ndogo?

Vicka: Mkuu. Ndio, mkuu.

Baba Livio: Ni muhimu. Inamaanisha kuwa watu wengi huingia. Je! Mlango ulikuwa wazi au umefungwa?

Vicka: Ilifungwa, lakini Mama yetu alifungua na tukaingia.

Baba Livio: Ah! Ulifunguaje? Ilifunguliwa peke yake?

Vicka: peke yake. Tulienda kwa mlango ambao ulifunguliwa peke yake.

Baba Livio: Ninaonekana kuelewa kuwa Mama yetu ndiye mlango wa mbinguni!

Vicka: Kwa mkono wa kulia wa mlango alikuwa St Peter.

Baba Livio: Je! Ulijuaje kuwa alikuwa S. Pietro?

Vicka: Mara moja nilijua ni yeye. Na ufunguo, badala ndogo, na ndevu, toni kidogo, na nywele. Imebaki vivyo hivyo.

Baba Livio: Alikuwa amesimama au amekaa?

Vicka: Simama, simama karibu na mlango. Mara tu tukiingia, tukaendelea, tukitembea, labda tatu, mita nne. Hatujatembelea Paradiso yote, lakini Mama yetu alituelezea. Tumeona nafasi kubwa kuzungukwa na taa ambayo haipo hapa duniani. Tumeona watu ambao sio mafuta au nyembamba, lakini wote ni sawa na wana mavazi matatu ya rangi: kijivu, manjano na nyekundu. Watu hutembea, wanaimba, wanaomba. Kuna pia Malaika wadogo wanaruka. Mama yetu alituambia: "Angalia jinsi watu wa hapa mbinguni walivyo na furaha na kuridhika." Ni furaha ambayo haiwezi kuelezewa na ambayo haipo hapa duniani.

Baba Livio: Mama yetu alikufanya uelewe kiini cha Paradiso ambayo ni furaha ambayo haina mwisho. "Kuna furaha mbinguni," alisema katika ujumbe. Kisha alikuonyesha watu kamili na bila kasoro yoyote ya mwili, kutufanya tuelewe kwamba, wakati kuna ufufuo wa wafu, tutakuwa na mwili wa utukufu kama ule wa Yesu Aliyefufuka. Walakini, ningependa kujua ni mavazi ya aina gani waliyovaa. Tunisia?

Vicka: Ndio, nguo kadhaa.

Baba Livio: Je! Walienda wote kwenda chini au walikuwa mfupi?

Vicka: Walikuwa mrefu na walienda njia yote.

Baba Livio: Nguo zilikuwa rangi gani?

Vicka: Grey, njano na nyekundu.

Baba Livio: Kwa maoni yako, rangi hizi zina maana?

Vicka: Bibi yetu hakutuelezea. Wakati anataka, Mama yetu anafafanua, lakini wakati huo hakutuelezea kwa nini wana nguo za rangi tatu tofauti.

Baba Livio: Malaika ni watu gani?

Vicka: Malaika ni kama watoto wadogo.

Baba Livio: Je! Wanayo mwili kamili au kichwa pekee kama kwenye sanaa ya Baroque?

Vicka: Wana mwili wote.

Baba Livio: Je! Wao pia huvaa nguo?

Vicka: Ndio, lakini mimi ni mfupi.

Baba Livio: Je! Unaweza kuona miguu basi?

Vicka: Ndio, kwa sababu hawana vazi refu.

Baba Livio: Je! Wana mabawa madogo?

Vicka: Ndio, wana mabawa na kuruka juu ya watu ambao ni Mbingu.

Baba Livio: Mara moja Madonna alizungumza juu ya utoaji mimba. Alisema ni dhambi kubwa na wale watakayonunua watalazimika kujibu. Watoto, kwa upande mwingine, hawatakiwa kulaumiwa kwa hii na ni kama malaika wadogo mbinguni. Kwa maoni yako, je! Malaika wadogo wa paradiso wale watoto waliotengwa?

Vicka: Mama yetu hakusema kwamba Malaika wadogo Mbingu ni watoto wa kutoa mimba. Alisema utoaji mimba ni dhambi kubwa na watu hao ambao walifanya, na sio watoto, wanaitikia.

Baba Livio: Je! Ulienda Purgatory?

Vicka: Ndio, baada ya kwenda Purgatory.

Baba Livio: Je! Umefika mbali?

Vicka: Hapana, Pigatori iko karibu.

Baba Livio: Je! Mama yetu amekuleta?

Vicka: Ndio, kushikana mikono.

Baba Livio: Je! Alikufanya utembee au kuruka?

Vicka: Hapana, hapana, ilitufanya kuruka.

Baba Livio: Ninaelewa. Mama yetu alisafirisha kutoka Paradiso kwenda Purgatory, akikushika kwa mkono.

Vicka: Usafirishaji pia ni nafasi nzuri. Katika Purgatory, hata hivyo, hauoni watu, unaona ukungu mkubwa tu na unasikia ...

Baba Livio: Unasikia nini?

Vicka: Unahisi kuwa watu wanateseka. Unajua, kuna kelele ...

Baba Livio: Nimechapisha kitabu changu hivi: "Kwa sababu ninaamini katika Medjugorje", ambapo ninaandika kwamba huko Purgatory wangehisi kama kulia, kupiga kelele, kunipiga ... Je! Hiyo ni sawa? Mimi pia nilikuwa najitahidi kupata maneno sahihi katika Kiitaliano ili kufahamu unachosema Kroeshia kwa wasafiri.

Vicka: Huwezi kusema kuwa unaweza kusikia mapigo au hata kulia. Huko hauoni watu. Sio kama Mbingu.

Baba Livio: Unasikia nini basi?

Vicka: Unahisi wanaumia. Ni mateso ya aina tofauti. Unaweza kusikia sauti na hata kelele, kama mtu anayejipiga ...

Baba Livio: Je! Wanapigana?

Vicka: Inahisi hivyo, lakini sikuweza kuona. Ni ngumu, baba Livio, kuelezea kitu ambacho hauoni. Ni jambo moja kuhisi na lingine ni kuona. Katika Paradiso unaona kwamba wao hutembea, wanaimba, wanaomba, na kwa hivyo unaweza kuripoti kwa usahihi. Katika Purgatory unaweza tu kuona ukungu mkubwa. Watu ambao wapo wanangojea sala zetu ziweze kwenda Mbele mapema iwezekanavyo.

Baba Livio: Nani alisema kwamba sala zetu zinangojea?

Vicka: Bibi yetu alisema kuwa watu ambao wako katika Purubao wanangojea sala zetu ziweze kwenda Mbele mapema iwezekanavyo.

Baba Livio: Sikiza, Vicka: tunaweza kutafsiri nuru ya Paradiso kama uwepo wa kimungu ambao watu walioko mahali pa neema hubatizwa. Je! Ukungu wa Pigatori unamaanisha nini, kwa maoni yako?

Vicka: Kwangu mimi, ukungu ni ishara ya tumaini. Wanateseka, lakini wanayo tumaini fulani kwamba wataenda Mbingu.

Baba Livio: Inanigonga kuwa Mama yetu anasisitiza juu ya maombi yetu kwa roho za Purgatory.

Vicka: Ndio, Mama yetu anasema kwamba wanahitaji sala zetu ili waende Mbingu kwanza.

Baba Livio: Basi sala zetu zinaweza kufupisha Purgatory.

Vicka: Ikiwa tunaomba zaidi, huenda kwanza mbinguni.

Baba Livio: Sasa tuambie juu ya Kuzimu.

Vicka: Ndio. Kwanza tuliona moto mkubwa.

Baba Livio: Ondoa udadisi: ulisikia joto?

Vicka: Ndio. Tulikuwa karibu vya kutosha na kulikuwa na moto mbele yetu.

Baba Livio: Ninaelewa. Kwa upande mwingine, Yesu anasema juu ya "moto wa milele".

Vicka: Unajua, tumekuwa huko na Mama yetu. Ilikuwa njia tofauti kwetu. Nimepata?

Baba Livio: Ndio, kweli! Kweli! Ulikuwa watazamaji tu na sio watendaji wa mchezo huo mbaya.

Vicka: Tuliona watu ambao kabla ya kuingia motoni ...

Baba Livio: Nisamehe: moto ulikuwa mkubwa au mdogo?

Vicka: Mkuu. Ilikuwa moto mkubwa. Tumeona watu ambao ni wa kawaida kabla ya kuingia motoni; basi, wakati wataanguka motoni, hubadilishwa kuwa wanyama wa kutisha. Kuna matusi mengi na watu wanaopiga kelele na kupiga kelele.

Baba Livio: Mabadiliko haya ya watu kuwa wanyama wa kutisha kwangu yanaashiria hali ya upotoshaji wa wale waliolaaniwa ambao wanawaka moto wa chuki dhidi ya Mungu.Chukua udadisi mmoja zaidi: je! Watu hawa wamegeuzwa kuwa wanyama wenye nguvu pia wana pembe?

Vicka: Nini? Pembe?

Baba Livio: Wale ambao wana mapepo.

Vicka: Ndio, ndio. Ni kama wakati unapoona mtu, kwa mfano msichana wa blonde, ambaye ni kawaida kabla ya kuingia moto. Lakini wakati inakwenda chini kwa moto na kisha kurudi nyuma, hubadilika kuwa mnyama, kana kwamba hajawahi kuwa mtu.

Baba Livio: Marija alituambia, katika mahojiano yaliyofanywa kwenye Radio Maria, kwamba Mama yetu alipokuonyesha kuzimu wakati wa mauti lakini bila kukupeleka kwenye mauti ya baadaye, msichana huyu wa kitanda, wakati alitoka kwa moto, pia alikuwa na pembe na mkia. Je! Hii ni hivyo?

Vicka: Ndio, kweli.

Baba Livio: Ukweli kwamba watu wamegeuzwa kuwa wanyama pia wana pembe na mkia kwangu inamaanisha kwamba wamekuwa kama pepo.

Vicka: Ndio, ni njia ya kuwa sawa na pepo. Ni mabadiliko ambayo hufanyika haraka. Kabla ya kuanguka chini kwa moto, ni kawaida na wakati zinarudi hubadilishwa.

Mama yetu alituambia: "Watu hawa ambao wako hapa kuzimu walikwenda huko kwa mapenzi yao wenyewe, kwa sababu walitaka kwenda huko. Wale watu ambao huenda dhidi ya Mungu hapa duniani tayari wanaanza kuishi kuzimu kisha huendelea tu ”.

Baba Livio: Je! Mama yetu alisema hivyo?

Vicka: Ndio, ndio, alisema hivyo.

Baba Livio: Kwa hivyo Mama yetu alisema, ikiwa sivyo na maneno haya, lakini akielezea wazo hili, kwamba ni nani anayetaka kwenda kuzimu huenda, akisisitiza kwenda kinyume na Mungu hadi mwisho?

Vicka: Mtu yeyote anataka kwenda, kwa kweli. Nenda ni nani anapingana na mapenzi ya Mungu. Mtu anayetaka, aende. Mungu hatumi mtu yeyote. Sote tunayo nafasi ya kujiokoa.

Baba Livio: Mungu hampeleke mtu kuzimu: je! Mama yetu alisema hivyo, au unasema?

Vicka: Mungu hatumi. Mama yetu alisema kwamba Mungu hatumi mtu yeyote. Sisi ndio tunataka kwenda, kwa uchaguzi wetu.

Baba Livio: Kwa hivyo, kwamba Mungu hampeleke mtu yeyote, Mama yetu alisema hivyo.

Vicka: Ndio, alisema kwamba Mungu hatumi mtu yeyote.

Baba Livio: Nilisikia au kusoma mahali fulani kwamba Mama yetu alisema kwamba mtu hawapaswi kuomba roho za Kuzimu.

Vicka: Kwa wale wa kuzimu, hapana. Mama yetu alisema kuwa hatuwaombei wale wa Motoni, bali kwa wale wa Purgatori tu.

Baba Livio: Kwa upande mwingine, waliohukumiwa kuzimu hawataki maombi yetu.

Vicka: Hawataki yao na hawana msaada.
Chanzo: Hadithi iliyochukuliwa kutoka kwa mahojiano ya Baba Livio, mkurugenzi wa Radio Maria