Меџугоре го видел Јован Павле Втори кога бил Папа

Интервју со владиката Павел Хнилица, стар пријател на папата, кој живее во Рим уште од своето бегство од Словачка во 50-тите. Бискупот бил запрашан дали и како папата изразил мислење за Меџугорје. Интервјуто го спроведе Мари Чернин во октомври 2004 година.

Владика Хнилица, поминавте многу време близу до папата Јован Павле Втори и успеавте да споделувате многу лични моменти со него. Дали имавте можност да разговарате со папата за настаните во Меџугорје?

Кога во 1984 година го посетив Светиот Отец во Кастел Гандолфо и ручав со него, му реков за осветувањето на Русија во Бесмртното срце на Марија, што успеав да го извршам на 24 март истата година на еден сосема неочекуван начин, во Соборниот храм на Успение во московскиот Кремlin, исто како што Госпоѓата ја праша Фатима. Тој беше многу импресиониран и рече: „Дама ве водеше таму со нејзината рака“ и јас одговорив: „Не, Светиот Отец, тој нè носеше во рацете!“. Потоа ме праша што мислам за Меџугорје и дали веќе сум бил таму. Јас одговорив: „Не. Ватикан не ми забрани, но советуваше против тоа “. После тоа, папата решително ме погледна и ми рече: „Оди инкогнито во Меџугорје, исто како што отиде во Москва. Кој може да ви забрани? “ На овој начин, папата официјално не ми дозволи да одам таму, но најде решение. Тогаш папата отиде на својата студија и зеде книга за Медјугорје од Рене Лорентин. Почна да чита неколку страници и ми посочи дека пораките на Меџугорје се поврзани со оние на Фатима: „Видете, Меџугорје е продолжение на пораката на Фатима“. Отидов три-четири пати инкогнито во Меџугорје, но тогаш тогашниот владика Мостар-Дувно, Павао Zanаниќ, ми напиша писмо во кое ми нареди да не одам повеќе во Меџугорје, во спротивно тој ќе му пишеше на папата. Некој очигледно го имаше информирани за мојот престој, но јас сигурно не треба да се плашам од Светиот Отец.

Дали тогаш имате уште една шанса да разговарате со папата за Медугорје?

Да, втор пат кога зборувавме за Медјугорје - добро се сеќавам на тоа - беше на 1 август 1988 година. Лекарска комисија од Милано, која тогаш ги испитуваше визионерите, дојде кај папата кај Кастел Гандолфо. Еден од лекарите посочи дека епископот на епархијата Мостар создал потешкотии. Тогаш, папата рече: „Бидејќи тој е епископ на регионот, мора да го слушате“ и, веднаш станувајќи сериозен, додаде: „Но, тој ќе мора да одговара пред законот Божји за тоа што тој управувал со работи на вистински начин“. Папата остана внимателен момент и потоа рече: "Денес светот го губи чувството за натприродното, тоа е смислата на Бога. Но, многумина го наоѓаат ова значење во Меџугорје преку молитва, пост и сакраменти". Тоа беше најубавото и експлицитно сведоштво за Меџугорје. Бев импресиониран затоа што комисијата што ги испитуваше визионерите тогаш се изјасни: Non constat de supernaturalitate. Напротив, Папата долго време разбрал дека се случува нешто натприродно во Меџугорје. Од најразличните извештаи на другите луѓе за настаните во Меџугорје, папата можел да се убеди дека Бог се среќава на ова место.

Зарем не е можно голем дел од она што се случува во Меџугорје е измислено од здраво растение и дека порано или подоцна ќе се испостави дека светот паднал во голем рип-оф?

Пред неколку години, во Мариенфрид се одржа голема средба на млади луѓе на која бев поканет и јас. Тогаш еден известувач ме праша: „Г-дин Епископ, зарем не мислите дека сè што се случува во Меџугорје потекнува од ѓаволот?“. Јас одговорив: „Јас сум Језуит. Свети Игнатиј нè научи дека духовите мора да се разликуваат и дека секоја манифестација може да има три причини или причини: човечка, божествена или дијаболична “. На крајот, тој мораше да се согласи дека сè што се случува во Меџугорје не може да се објасни од човечка гледна точка, односно дека целосно нормални млади привлекуваат илјадници луѓе на ова место кои доаѓаат тука секоја година за да се помират со Бога.Во меѓувреме, Меџугорје се нарекува исповедник на светот: ниту во Лурдес, ниту во Фатима не се јавува феноменот на толку многу луѓе што признаваат. Што се случува во исповед? Свештеникот ги ослободува грешниците од ѓаволот. Јас тогаш му одговорив на репортерот: „Секако, ѓаволот успеа да направи многу работи, но едно е што тој сигурно не може да го направи. Може ли ѓаволот да ги испрати луѓето во исповед за да ги ослободи од себе? “ Тогаш известувачот се смееше и разбра што мислам. Единствената причина затоа останува Бог! Подоцна, овој разговор го пријавив и на Светиот Отец.

Како може пораката на Меѓагорје да се сумира во неколку реченици? Што ги разликува овие пораки од оние на Лурдес или Фатима?

Во сите три од овие места на аџилак, Пресвета Богородица се поканува на покајание, покајание и молитва. Во ова, пораките на трите места на изглед личат едни на други. Разликата е во тоа што пораките во Меџигорје траат 24 години. Овој интензивен континуитет на натприродни аперации не се намали во последните години, толку многу што се повеќе и повеќе интелектуалци се преобразуваат на ова место.

За некои луѓе, пораките на Меџугорје не се достојни за вера затоа што тогаш избувна војна. Па не место за мир, туку кавга?

Кога војната во Босна и Херцеговина избувна во 1991 година (точно 10 години по првата порака: „Мир, мир и само мир!“), Јас повторно бев на ручек со папата и тој ме праша: „Како можат да се објаснат аперациите на Меџигорје , ако сега има војна во Босна? “ Војната беше навистина лоша работа. Затоа, му реков на папата: „Сепак, истото се случува сега што се случи во Фатима. Ако тогаш ја освоивме Русија во Бесмислено срце на Марија, Втората светска војна можеше да се избегне, како и ширењето на комунизмот и атеизмот. Само откако тебе, Светиот Отец, ја направи оваа осветување во 1984 година, во Русија се случија големи промени, преку кои започна падот на комунизмот. Дури и во Меџугорје, на почетокот, Пресвета Богородица предупредуваше дека ќе избувнат војни, ако не ги конвертиравме, но никој не ги сфаќаше сериозно овие пораки. Ова значи дека ако Епископите од бивша Југославија ги сфатија сериозно пораките - секако дека сè уште не можат да му дадат дефинитивно признание на Црквата, со оглед дека се уште се во тек аперациите - можеби не би стигнал до оваа точка “. Тогаш папата ми рече: "Значи, владиката Хнилица е убеден дека моето осветување во Бесмртното срце на Марија е валидно?" и јас одговорив: „Секако дека беше валиден, поентата е само колку епископи ја извршија оваа осветување во причест (во унија) со папата“.

Да се ​​вратиме на папата Јован и неговата посебна мисија ...

Да. Пред неколку години, кога папата веќе беше во лоша здравствена состојба и почна да оди со трска, му реков повторно за Русија за време на ручекот. Потоа тој се потпре на мојата рака да го придружувам до лифтот. Тој веќе беше многу трепет и повтори пет пати на свечен глас зборовите на Пресвета Богородица на Фатима: „На крајот моето бесмртно срце ќе триумфира“. Папата навистина почувствува дека ја има оваа голема задача за Русија. Дури и тогаш истакна дека Медјугорје не е ништо друго освен продолжување на Фатима и дека мора да го откриеме значењето на Фатима. Пресвета Богородица сака да нè воспитува на молитва, покајание и поголема вера. Разбирливо е дека мајка се грижи за своите деца кои се во опасност, а исто така и Мадона во Медугорје. Јас му објаснив и на папата дека денес најголемото движење на Марјан започнува од Меџугорје. Насекаде има молитвени групи што се собираат во духот на Меџугорје. И тој го потврди тоа. Бидејќи има помалку свети семејства. Бракот е исто така одличен повик.

Некои се прашуваат дека никој од визионерите на Меџугорје, откако пораснале, влегол во манастирот или не станал свештеник. Може ли овој факт да се толкува како знак на нашето време?

Да, го гледам на многу позитивен начин, затоа што можеме да видиме дека овие луѓе што ги избрала нашата дама се едноставни Божји инструменти.Тие не се автори кои смислиле сè, туку тие се соработници на поширок божествен план. Само тие не би имале сила. Денес е особено неопходно животот на народот да се обнови. На пример, има и семејства кои живеат оваа осветување во Мадона, не само монахињи или свештеници. Бог ни остава слобода. Денес мора да дадеме сведоштво во светот: можеби во минатото ваквите јасни сведоштва најмногу ги имавме во манастирите, но денес овие знаци ни се потребни и во светот. Сега пред сè е семејството што треба да се обнови, бидејќи семејството денес е во длабока криза. Не можеме да ги знаеме сите Божји планови, но сигурно денес мора да го осветиме семејството. Зошто има помалку струки?